Nylon 3D
Хочу предложить такую тему как нейлон в 3D. Сейчас направление 3D набирает силу, и думаю что нейлоновую нишу надо развивать уже сегодня. Предлагаю сделать сайт по нейлоновой тематике с самым демократичным форматом 3D - АНАГЛИФ. Технология вобщем то не сложная, а спрос уже есть. Профессионального анаглиф фото в интернете перечесть по пальцам. Cобрал немногое что имеется на сайте http://3d.rusnylon.com Думаю что идею подкинул, жду комментов.
Приветствую на борту.
Тема интересная, давайте обсудим. Выделил в отдельный топик.
Полагаю, что тема действительно интересная.
Новые технологии входят в нашу жизнь гигантскими темпами...
А тот, кто первый воплотил интересные бизнес решения - оказался на коне (см. филм "Социальная Сеть")...
Сейчас уже есть сайт с анаглиф фильмами http://3dwowmovies.com ролики с которого гуляют по инету. Есть неплохой блог http://anaglyph-porn.com/ + несколько сайтов в тему http://virtualsextouch.com/3d-stereoscopic-porn-sites/ но нет специального нейлонового сайта. Эту тему надо подымать уже сейчас.
Техника у же есть в продаже так что дело техники
http://3dwowmovies.com/page/why-3d
Интересная ссылка про технологию 3D/ Полезно посмотреть.
А кстати был сайт по 3D нейлону несколько лет назад, но давно про него не слышал ничего. Вероятно, загнулся. Может, преждевременно появился, рынок и зрители еще не были готовы.
Вопрос в том, готовы ли они сейчас. Нужно ли это народу, или это просто забава, для разнообразия. А реальный спрос по-прежнему на самые обычные фото и видео.
Возможно сейчас это и забава. Но после выхода видеокарт с поддержкой 3Д спрос будет. Сейчас вопрос стоит о застолблении ниши. Выходят игры, покупается железо, телевизоры. Значит к этому всему надо что-то предлагать. После аватара, народ кинулся в 3Д. Да пока техники еще маловато. Но бюджетный анаглиф-вариант на сегодняшним этапе поднять можно. На Фото и DVD будет спрос и интерес. А позднее когда рынок насытится затворными технологиями, можно перейти и на вариант с затворными очками. Просто сейчас начинается интерес к 3Д и его упускать нельзя!
Интернет рынок текуч, "застолбить" его невозможно. Для платников, во всяком случае. Выпустить хороший платник никогда не поздно, если он будет продаваться то его будут промоутить, и траф на него будет идти в достаточных количествах.
Все что сказано ниже - IMHO, а не официальное мнение сотрудника ферры
Тема сейчас действительно популярная. Только зачем анаглиф предлагаете? Зачем снимать видео или пиксы изначально в ущербный формат, который потом не посмотришь на 3д-теликах? Лучше снимать в нормальном стерео, а потом в плеере выбирать анаглиф или формат под затворные стерео-очки (или вообще формат типа "глаза в кучку").
А так да - я по форумам периодически прохожусь по старой привычке (мониторю куда предпочтения народа движутся). Так вот - в 3D, а особенно в нормальном 3D, контента реально мало. Дрочеры с любовью собирают все найденное в отдельные ветки, сортируют по форматам 3D, жанрам и т.п. Платников тоже очень мало. Спрос не очень большой на это дело, но он есть и народ реально ищет где бы еще контент найти на посмотреть в очках. Так что по началу это может и не будет огромных бабок приносить, но думаю даст стабильных мемберов при стабильных апдейтах. Главное только, чтобы 3D было честное, а не обработанное из обычного - народ уже просек как это в анаглифе определять. Ну и плюс мониторы и телики с 3D сейчас дешевеют, народ их все больше берет, так что спрос пока потихоньку, но растет.
Last edited by Demosfen; 06-12-10 at 19:23.
Если это так, то получается что целесообразней будет сделать мультинишевый 3D сайт, а не чисто нейлоновый. А на этом мультинишевом сайте сделать раздел и под нейлон тоже.Originally Posted by Demosfen
На Мастере недавно рекламировали:
http://www.master-x.com/forum/topics/142992/
еще в 2002 г. был stereonylons.com
http://web.archive.org/web/200212150...reonylons.com/
where are my sing-ups? chuck-chuck...
На счет фотматов скажу так. Это дело второго плана. Главное снять стереопару, а свести в анаглиф или затвор дело техники. Кстати некоторые сайты выкладывают сразу в нескольких форматах на выбор. Почему анаглиф? Потому-что это на сегодня самый простой формат в отношении пользователя. Очки стоят копейки и при наличии контента купить их не проблема, в отличии от мониторов и видеокарт. Мониторы сейчас действительно дороги, но за затворными технологиями будущее, которое продвигается такими монстрами как LG NVIDIA.
На счет сайта. В принципе мультинишевый сайт сделать выгодно и легче. Но думаю мультиниша должна быть нейлоновая из имеющихся уже направлений типа "FERRO 3D портал". Если огбычные сайты появятся и без нашей помощи, нейлон нужно нам продвигать.
3D престал быть забавой раз за дело взялись серьезно. Сони перепрошила свою консоль, NVidia поставила на поток свои карточки, проигрвывтели Blu-ray поддерживают стандарт 3Д, производители фильмов уже во всю используют технологию "Аватара", обещают переделать "Звездные войны" "Терминатора" и проч. блокбастеры. Так что за года 2-3 рынок насытится железом и 3Д станет обычным явлением.
Кстати порноиндустрия уже вовсю работает в новом формате http://ru.worldseo.net/news/3730/go.html
Last edited by RUSNYLON; 07-12-10 at 08:11.
Рынок пока еще слишком небольшой, чтобы на ниши разделиться. Пока вроде только гейские сайты выделились, а остальные ниши на платниках вперемешку идут.
Насчет того почему анаглиф я в курсе - сам на сдачу в DX набрал несколько очков, чтобы потестить технологию. Имхо лучше выкладывать в нормальном стерео-формате, когда под каждый глаз идет свой кадр и положить рядом инструкцию как смотреть в каждом виде очков, т.е. какие настройки в плеере выбрать. 550 форматов на сайте разводить нафик не надо, когда плееры это на лету делать умеют.
На самом деле - это уже второй виток технологии. Первый был в районе 2000 года. Тогда тоже многие производители наклепали видео-карт с затворными очками. У меня была тоже карта GeForce256 с такими очками. Но как показала практика - не все так радужно было. Пол-часа, максимум час игры и получаем головную боль и резь в глазах. Сейчас пришли ЖК-мониторы, по крайней мере на них картинка так не мерцает. Может в этот раз технология пришла уже всерьез и надолго.
Last edited by Demosfen; 07-12-10 at 09:58.
Неее ... Тут кружок умелые руки не прокатит! За свои деньги я хочу в том фотрмате в котором хочу!
Кстати не так уж и много фотматов 1. Анаглиф - самый простой и доступный. Он не стоит на месте и сейчас уже есть Progressiv Anaglyph где учтены цветопотери. 2. Поляризация - iMax продвигает, но это только в кино и прижилось. (там есть свои сложности) 3. Затворный - Перспективный формат, в принципе его и продвигают на рынок. Так вот... Буржуйские дрочеры не будут колдовать с кодеками и плеерами. Сводить-разводить стереопары никто не будет. Это только у нас умельцы перекрутили экранку "Аватара" в анаглиф (!!!) и пихают ее за реальное 3Д! В принципе реальных ДВА фотмата 1) Анаглиф 2) Затвор. Все делается в MAGIX Movie Edit Pro 17 Загоняешь стереопару а на выходе хочешь анаглиф, хочешь затвор, тут уже дело техники.
А юзерам на сайте надо предлагать выбор из 2-х готовых фотматов, как например делают http://www.3dcertified.com , а не набор типа "сделай сам".
Я пока плохо представляю какое должно быть фото в затворном фотмате, это уже не jpg и не gif
Как статическая картинка будет переключать затворы без спец. программы или плеера. Поэтому тут у анаглифа явный перевес.
Last edited by RUSNYLON; 07-12-10 at 12:05.
То есть фото нельзя получается сделать в затворном формате? Жаль, я думал все можно...
Тут я НЕ ЗНАЮ... Просто поразмыслив логически, пришел к выводу. Ну а как статичный jpg может управлять затворами? Возможно есть какой-нить стандарт, или придумают расширение для статических фоток. Тут пока анаглиф рулит.
Кстати
Обещал показать сайт, нашел ссылку. Чехи вовсю уже орудуют. http://3dp.cz/
Хотя вроде девки как бы наши....
К теме девайсов. Вот уже и веб-камеры продавать стали http://www.firebox.com/product/2274/Minoru-3D-Webcam/ и дешевые камкодеры тоже выпускают. Похоже это не забавы.
Как раз таки прокатит. По крайней мере все юзеры и дрочеры чаще всего ищут нормальный 3D, а не анаглиф. Ибо одного только анаглифа видов 5 - с разными цветами и на разные глаза. Будут у меня очки с Magenta на левый глаз, а Вы мне выложите с Magenta на правый. И как мне такое смотреть?Неее ... Тут кружок умелые руки не прокатит! За свои деньги я хочу в том фотрмате в котором хочу!
Почитайте ветку на рутрекере:
http://rutracker.org/forum/viewtopic...068331#9703639
Там в спойлерах и способы просмотра все разжеваны и софт описан.
Плюс анаглиф это не фонтан - на теликах и мониторах надо улучшайзеры вырубать, цветопередачу корректировать, иначе будет зверский гхостинг.
Если юзер понял какой телик и видяху ему надо купить, то поймет, что для этого ему надо специальный плеер, в котором надо в менюшке просто выбрать формат своих очков. Например халявный - http://www.iz3d.com/3dsoftware Формат выбирается в два клика.
Так что пока не убедили.
Насчет картинок. А в чем проблема? В jpg пишется два кадра, а в viewer'е также выбираем нужный формат, анаглиф сделать - раз плюнуть. Под затворные очки viewer просто должен синхронно с дрыганьем каждого глаза показывать нужный кадр. Опять же смотрите по ссылке выше на рутрекере. Все уже сделано.
З.Ы. Анаглиф уже давно не рулит. Это т.н. "3D для бедных", которому уже столько же лет, сколько цветным телевизорам
Last edited by Demosfen; 07-12-10 at 15:47.
Когда DivX появился, рядом с файлами тоже лежал кодек и инструкция по установке. И нормуль - народ нормально все ставил и смотрел.
И какие именно два формата? Первый пусть будет анаглиф. Но какой тогда? Сейчас новые фильмы начинают идти в green/magenta, а не в red/cyan. Или предлагаете очки нужного формата с подпиской раздавать?
Второй все равно будет "сделай сам". Т.к. затворных очков есть несколько вариантов с разной поляризацией, т.е. это по сути дела будет тот самый формат с разным кадром под каждый глаз, а юзеру все равно надо будет выбирать на каких очках он смотрит.
Плюс место. Выкладывание только второго варианта и так дает объем видео-файлов в два раза больше стандартных. Если выкладывать еще и анаглиф, то это будет в три раза больше.
А кстати в потоковом варианте это можно реализовать?
Должен быть выбор всеравно и для бедных и для богатых. ИМХО
Я за бедных!
Я начал этот топик только для того, чтобы ребятки из Феррокеша задумались о 3Д. Я всеравно буду довольствоваться их демками ТГП, вряд ли что буду покупать.
Я пробовал снимать 3Д видео спаралеленными фотиками, впринципе для сайта бы пошло, беда в том, что искать моделей и все такое мне некогда. Будь я чуть проворнее как Наутилус, давно бы замутил нейлоновый сайтец. С его базой сделать такой сайт не составит труда, модели, фотографы уже все наработано, купил аппаратуру+ софт и вперед. У меня на такие дела нюх. ПОРА, РЕБЯТА, ПОРА! Мне же начинать с ноля нет резона не окупится затея. В нейлоновой теме еще с Pantyhose.ru (Nyloner) просто для меня это как хобби....
Кстати на ютубе появилась опция 3D (пример http://www.youtube.com/watch?v=6Xi28...eature=related ) Это к вопросу надо ли 3Д продвигать и за одно и о популярных стандартах. Посмотрите вот http://www.youtube.com/select_3d_mode
Ну и еще просто интересный клипец http://www.youtube.com/watch?v=un9EP...895&feature=iv
Last edited by RUSNYLON; 07-12-10 at 18:07.
Ну так тот вариант, про который говорю я, как раз и для бедных и для богатых одновременно. При том и бедным с ним комфортабельнее. Остались у человека после кинотеатра красно-синие очки, выбрал их в настройках. Валяются у него сине-желтые, и он выбирает их. Напрягает гхостинг на его оборудовании - включает оптимизированный анаглиф. Я так с одним из фильмов с рутрекера мучался - двоится картинка и все. Еле-еле цветокоррекцию подобрал, чтобы можно было нормально смотреть. Как вариант конечно идеально хранить на сервере в двухкадровом формате и при скачивании юзеру предлагать нужный формат. Но! Я не знаю тулзов, которые под юниксами из скриптов это сделают, да еще плюс и за разумное время. У youtube это похоже в плеер просто встроено, т.е. по сути дела на стороне клиента как в IZ3D это делается.
Анаглиф вообще без проблем, т.к. это обычное видео, которое просто представляет из себя два смещенных кадра, которые через сфетофильтры прогнали при наложении. С затворниками не встречал плееров, но не факт, что их нет. Youtube уже запустил такую штуку, значит и альтернативные плееры скоро подтянутся, если уже не подтянулись.
Скинул тебе пароль в личку, в качестве благодарности за полезную тему.
Также очень оценим, если и дальше будешь поднимать такого же рода темы, связанные с контентом и перспективными направлениями. И кроме того, замечания/пожелания/критика в отношении нашего текущего контента приветствуются. Что понравилось, что нет (и, главное, почему) - пиши, обсудим.
Ясно, спасибо за пояснения.
делать только как слайд-шоу, слайды загонять как видео и пропихивать сборниками. Фото естессно в оч. высоком качестве и под формат 3х4 современных ТВ и мониторов.
Last edited by RUSNYLON; 08-12-10 at 07:08.
Теперь по поводу форматов. Нормальные люди ДВД смотрят не на компьютере а на ДВД-плеере и на телевизорах. Придется всетаки фотматы конвертировать разработчикам т.к. в ДВД мультиформатный плеер не встроешь.
Если диск писать один фильм сразу в нескольких форматах с выбором в меню, то мне как покупателю это тоже не выгодно покупать ненужный довесок. Значит выход один - писать ДВД каждый в своем формате.
Тут был коммент про множество форматов. Их не так уж и много. Если с затвором все понятно, то анаглиф тоже в принципе один - красно-синий. Эти очки достать можно везде, с ДВД-фильмами, в кинотератрах, на различных прзинтациях. Под красно-синие очки делают фильмы ("Дети шпионов" например) и даже если у вас например другие очки, то цена вопроса 20$. Это не новую видеокарту покупать
И еще, если судить об анаглифе по роликам с ютуба, это всеравно что смотреть GIF-ы из 90-х. Скачайте несколько трейлеров с платных сайтов и увидите формат в действии. например отсюда http://www.3dwowmovies.com/. Не в какое сравнение не идет со всякими пережимками с торрентов и flv, или закажите на платнике нормальный ДВД и увидите, что это две большие разницы. Вроде все сказал.
Last edited by RUSNYLON; 08-12-10 at 08:59.
Ссылку на рутрекер не открывали? Никто видео не делает. Вот тут http://www.cifro-city.ru/content/view/89/34/ например, можно глянуть форматы в которых можно смотреть картинки и в каких их можно сохранить. И цитата оттуда: "Кстати, именно поэтому для сохрания стереоизображений старайтесь использовать формат стереопары (лучше всего сохраняйте параллельную стереопару, тогда не будет путаницы с переменой ракурсов)".
В данном случае речь идет не о сферическом коне в вакууме, а о платниках Ферры, на которых, насколько я помню, ДВД не продаются. Т.е. видео представленное на сайтах, дрочеры обычно смотрят на своих компах, к которым подключен телевизор или монитор.
Плюс я 3д-видео уже насмотрелся. И не на youtube. Качал как раз копии ДВД с лицензионных дисков или сеты с платников. Самые фиговые впечатления были от видео, которое изначально в анаглифе, т.е. когда я не могу выбрать тот же оптимизированный анаглиф, т.к. 50% видео давали гхостинг.
Тут на всех конечно не угодишь. Просто надо выбрать два основных направления. Если с анаглифом все просто, тут преобладают красно-синие очки (просто пройдись по магазинам и посмотри что предлагают c DVD), тут цена девайса копейки за картонные очки, их можно рассылать вместе с дисками.
Теперь второй формат- затвор. Тут сложнее... Насколько мне известно что-то общее уже выресовывается Есть Blu-ray стандарт 3Д наверное Nvidia Sony PS3 тоже не отсебятину гонит. Скорее всего принцип один, только реализация разная, так, думаю что любой ДВД будет проигрываться на любых затворных девайсах одинаково. Похоже есть уже общий стандарт записи ДВД, разногласия только в методах воспроизведения. ИМХО. Не вникал.
Просто я не знаю какой контент предлагают на Феррокеше.
Если просто ссылки на скачивание, то в принципе можно выкладывать и стереопары а к ним ссылу на какой-нибудь навороченный плейер на выходе которого получаем любой желаемый формат.
Если же сайт продает ДВД, то тут другое дело (см. выше)
Пошукал ради интереса технику. Фуджики уже оказывается вторую модель выпустили:
http://www.3dnews.ru/digital/fujifilm_real3d_w3
И стоит на БиХ'е уже 399 баксов всего. Панасовские фотоаппараты со сменной оптикой (и вроде часть соньковских зеркалок) позволяют установить 3Д-объектив и получить 3д-фотки, правда количество мегапикселей на выходе получается в два разад меньше, т.к. матрица то одна. Теликов на том же БиХ уже до фига. Есть все шансы, что технология пойдет в народ. Посмотрим как дальше все это будет двигаться. Может (как было с VHS) адалтовая индустрия снова сработает как катализатор.
Я наверно ортодокс полный, ибо на меня эти все 3Д не действуют, впрочем как и звуки 5.1 и долби. Убеждён, что все эти "технологии" лишь для вытрясывания денег у народонаселения, а маркетинг в виде рекламы обьяснит, что это просто необходимо для настоящего потребителя. Кстати нужно смотреть за "порнушниками" вроде они форматы двигают со времён VHS
Но в контексте ферры и контента то смысл имеет наверно озаботится, главное, что бы не получилось как обычно "наигрались все и побоку" или приобрело статус "дивной фиговины"
Были в своё время виртуальный шлемы VFX1 я работал с ними, вроде и идея неплоха и игрушки с киберпуком прикольно шли, а вот так и осталось на уровне диковинки.
Designer: "Были в своё время виртуальный шлемы VFX1 я работал с ними, вроде и идея неплоха и игрушки с киберпуком прикольно шли, а вот так и осталось на уровне диковинки."
В то время и у меня были очки от Nvidia. Но тогда это было на уровне забавы. Время не пришло. Перечитай вышестоящие топики на предмет ссылок. За дело взялись серьезные фирмы. Не думаю что LG делает свои 3D плазмы забавы для... Или формат blu-ray придумали для баловства, да и Камерон оснастил кинотеатры в пол-америки под 3Д из альтруисских побуждений? Ты и в правду ортодокс
Last edited by RUSNYLON; 09-12-10 at 17:26.
Чуток оффтопа
Ну насчет 5.1 не соглашусь. Я себе поставил в свое время систему 5.0 (с передними напольниками, которые басят отлично и без саба). Периодически качаю или покупаю музыку в 5.1. Ее тоже чертовски мало, как и видео в 3ДРекомендую послушать Жарра в 5.1 варианте (я не фанат электронщины, но тут классика практически). Товарищ знает толк в создании пространственной звуковой картины. Все из знакомых, кто его слушал в 5.1 - офигевали. Для киношек же считаю, что 5 динамиков самое то - в центре диалоги, громкость которых я могу подкрутить как мне надо на ресивере, сзади соответственно пространственные эффекты. А вот системы типа 7.1, 9.1 и прочие х.1 считаю излишеством. Также как прочие извраты типа кабелей по $1000 за метр с изоляцией из кожи с жопы дракона и сердечником из позолоченной меди, вымоченной в крови девственницы, зарезанной в полнолуние
Блин. Не успел вчера дописать
На счет платников. Сейчас скорее всего если и имеет смысл открывать платник с 3Д, то мультинишевый. При том немного осовременить его изначально, например, добавить к каждому сету раскадровку (или как там называется портянка из 20-30 скриншотов одной картинкой), т.к. при нынешних объемах видео, дрочеры любят видеть что они собираются качать (а в случае с 3Д это еще и удвоенный объем). А так - проблема скорее только в оборудовании, т.к. все снятые сеты легко можно перевести в обычный формат и выкладывать на остальных платниках. Что-то мне подсказывает, что такие камеры неплохо стоят, т.к. встречал варианты, когда народ из двух фотоаппаратов или из двух камер, собирал систему для съемки 3D - врядли бы люди стали колхозить что-то свое и париться потом со сведением двух картинок, если бы техника была доступной по цене. Хотя те же зеркалки соньковские, вроде не очень сильно отличаются от обычных.
Last edited by Demosfen; 10-12-10 at 07:45.
Ну так само собо офигевалиВсе из знакомых, кто его слушал в 5.1 - офигевали
Зто да, насождать станут серьёзно. С этим трудно спорить. Нашли ещё один источник для "движения" вперёд.За дело взялись серьезные фирмы. Не думаю что LG делает свои 3D плазмы забавы для...
С точки зрения адалта, могу сказать, что популярным будут не те фильмы, что "погружение", а те которые талантливо сняты, а погружение будет лишь дополнять и уссиливать.
Также как прочие извраты типа кабелей по $1000 за метр с изоляцией из кожи с жопы дракона и сердечником из позолоченной меди, вымоченной в крови девственницы, зарезанной в полнолуние
Техника она и без всякого 3Д недешевая, а кроме того к ней всякая обвеска нужна - штативы, краны, свет, без чего нормального фильма не будет. Докупить по еще одной камере в пару к уже имеющимся, чтобы 3Д снимать - недешево конечно, но в принципе можно на это пойти ради великой цели
Изощрения я тоже видел, но по-моему не потому на них народ идет, что специализированная техника дорогая, а потому что ее просто нет. Навскидку могу вспомнить только одну такую камеру - Панас, не помню какой модели. Но она фактически из любительского сегмента, стоимостью 1К с небольшим, это несерьезно. А профессиональной или полупрофессиональной 3Д техники как-то не попадалось пока на глаза.
Проф. техника есть, правда и стоит по-профессиональному http://club.panasonic.ru/blog/index/...ryId/2341Также есть и более дешевый вариант http://www.portamix.com.ua/shop/1150/1572/654128.html Тут все зависит от того какие качества к видео предьявлять. Если это простые авишки для скачивания, то думаю, что тут вполне подойдет более бюджетная камера. А если это видео DVD то возможно что-нить и подороже, хотя думаю справитья и камера за 1К баксов. Я тут посмотрел видео на ферровских платниках, думаю можно обойтись и более бюджетной техникой, или спаркой уже существующих камер с синхронизацией по хлопушке. С фото тут все проще. фотокамеры уже не так дороги, хотя для начала можно спарить обычные + синхропуск. Просто надо прбовать. В помощь есть много ресурсов по стерео съемкам.
Про бюджетную камеру : Раздел "описание" http://www.portamix.com.ua/shop/1150/1572/654128.html#
HDC-SDT750 - видеокамера Panasonic с качеством записи Full-HD
Full HD видеосъемка 1920 х 1080р
Объектив Leica F1,5
Сенсорный дисплей
3MOS сенсор
Реалистичная цветопередача
Теперь снимать 3D-видео стало предельно просто – достаточно установить линзу 3D-конвертор, которая поставляется с первым в мире 3D-камкордером HDC-SDT750. Каждый сможет снимать и просматривать реалистичное 3D-видео совсем как-то, которое создается в Голливуде при помощи профессионального 3D-оборудования Panasonic.
Но возможности SDT750 не ограничиваются только съемкой 3D-видео. Этот инновационный камкордер делает шаг вперед по сравнению с предыдущими моделями Panasonic, заслужившими уважение пользователей по всему миру. В этом камкордере предусмотрено множество продвинутых функций: сенсор 3MOS с улучшенной системой шумоподавления, съемка видео в формате 1080/50p, Интеллектуальный автоматический режим (iA), новый Гибридный оптический стабилизатор изображения и удобное ручное управление.
Для тех кто сомневается что 3D это несерьезно предлагаю интересный сатец. http://anaglif.ucoz.ru/news/1 где товарищь собрал похоже все что есть о 3Д
Posting Permissions
Reply With Quote
