Да вот думали так и сделать, но остереглись чтоб кликабельности не повредить.
Хотя если гугл залинкованный текст совсем читать не будет то придется что-то придумывать.
Да вот думали так и сделать, но остереглись чтоб кликабельности не повредить.
Хотя если гугл залинкованный текст совсем читать не будет то придется что-то придумывать.
Он-то его читает, но относит к линке и получается, что все фхг под один платник для него практически одинаковы. Меня сначала улыбнуло, что он в качестве описания под глючную фхг выбрал сообщение о легальности возраста моделей, а у него, бедолажного, и выбора-то другого не было.
Фхгшки, конечно, различаются тайтлом и деском, но наверное все-таки лучше было б, если бы и в теле галеры для гугли нашлись различия.
Разлинкуйте среднюю деску, вставьте под нее баннер и его залинкуйте. Будет слегка "не эстетично", но, думаю кликабельность повысится и для гугли различия в теле фхгшек будут.
По-моему это не улучшит ситуацию - то что длинные дески на галерах разные гугл уже и так понял, поэтому разлинковка ничего нового ему не добавит. Надо будет как-то по-другому обходить проблему текстов - возможно внизу над возрастом моделей добавим текстовые блоки (изначально так и собирались делать, но передумали - зря видать).
Но тут еще проблема есть - мы сгоряча не предусмотрели функцию перегенерации галер, поэтому чтобы что-то исправить надо будет сносить все имеющиеся галеры и заново генерить другие. Соответственно, пока это будет происходить, траф будет уходить в никуда. В следующей версии мы добавим эту функцию, но пока ее нет.
Тогда, конечно, уже сгенеренные галеры трогать не нужно, а попробовать учесть эти моменты на будущее. Текстовый блок хорошо, вот если б он еще для каждой гали был свой... Можно просто еще раз продублировать где-нибудь текстом тайтл и деск.
Можно верхний деск переместить в середину, а в верхней части написать тайтл и под ним деск просто текстом и не линковать. Все равно по верху плохо кликают. И эстетика сохранится - название галеры под ним описание, тумбы, деск, тумбы, деск.
Для каждой галеры свой текст вряд ли получится - у меня и так голова кругом от писанины
В те манипуляции с текстами которые ты предложил я как ни пытался въехать не смог
а поверх переписать? потерь практически не будетOriginally Posted by Nautilus
where are my sing-ups? chuck-chuck...
Не умеет она поверх писать. Если есть галера в базе система ее просто генерить больше не будет. Поэтому сначала удалить придется.
а сделайть POD хороший, как например на pimproll.com , там просто выбираешь размер тумб и вставляешь готовой урл с img на свой сайт
Нет, POD не так нужен, как Random Gallery. Обосную, этот инструмент будет оооочень полезен тем, кто занимается топовыми фришниками (и топами), а также сиджеводам, которые пользуются контент файлами. А если еще и в урле можно параметры вкладывать, такие как: кол-во дней свежести, перечень платников (ниша), и тип контента - то это будет очень востребованный инструмент.
Интересная мысль. Развей, как ты это видишь. Какие параметры нужны и т.п.
И еще - контент файлы это что такое?
Контент файлы - это файлы со списком галер. Скрипт случайно выбирает оттуда ссылку на галеру и отправляет туда серфера.
При создании любой странички, которая содержит блок блайндовых текстовых ссылок, всегда стоит задача, что именно линковать, как отбирать галерки. Кто-то линкует напрямую и не переживает, кто-то пользуется скриптами, которые ротируют галеры. В любом случае, имеется определенные объем ручной работы - это минус.
Как я вижу Random Gallery:
Предположим, в админке находится конструктор ссылки случайной галеры с полями: платники (список с чекбатонами), ограничение по возрасту в днях, ниша (список с чекбатонами) и тип контента.
В результате получается ссылка вида:
http://www.tenmilliongalleries.com/r...180&type=video
или
http://www.tenmilliongalleries.com/r...180&type=video
(Очень удобно, чтобы после генерации ссылки, скрипт сразу выдал общее количество галер, удовлетворяющих условию - это нужно, чтобы предотвратить противоречивые условия, такие как site=phl&niche=shemale)
Пойдя по ссылке скрипт на вашей стороне выполняет запрос, исходя из параметров, и выдает одну случайную галеру.
Что получается на сайте. Можно делать текстовые блоки с описаниями "pantyhose" "pantyhose sex" "lesbain pantyhose" и линковать полученными ссылками. Это очень широко применяется в топовых фришниках. В этом случае: серфер не обманут (на что нажал, то и получил), всегда получит свежую галерку - а вебмастер получит отличный инструмент автоматизации.
Минусы:
1) В перспективе, появится много текстовых ресурсов, типа "pantyhose gallery 1", "pantyhose gallery 2", "pantyhose gallery 3", etc., которые будут трейдить между собой (потому что в нормальными сайтами им будет не выгодно).
2) Хорошо бы ограничивать количество выдаваемых галер на одного серфера, не больше 20 на одну ссылку, к примеру. Больше 20 – повторять галерки. Если есть поддержка куков - проблем нет, а если нет, это хуже, потому что в этом случае нужно использовать ресурсы сервера для отслеживания уников и равов.
Как и любой инструмент, этот нужно использовать осмысленно и с толком - т.е. часть работы все равно зависит от вебмастера, а именно, сконструировать правильную ссылку и поместить на правильное место на странице. Вот такая мысль.
Не очень понятно как случайная ссылка с контентом файлом сочетаться будет в таком случае. При тех инструментах что уже доступны наполнить контент файл реальным списком новых галер особых проблем не должно быть - можно ведь создать обновляемый список свежих галер вне админки, по любым критериям и в любом формате и с нужным расширением, останется только натравить на этот файл граббер. Не знаю правда во всех ли скриптах такая возможность есть.
Или ты предлагаешь в контент файл как раз таки случайных ссылок накидать? С тем чтоб вообще больше никогда проблем с его наполнением не иметь. То есть получится что скрипт будет случайным образом вызывать из контент листа ссылку, которая сама в свою очередь является генератором случайных ссылок... Звучит немного экзотично, но пожалуй да, может сработать.
Ну почему это минус собственно, может и плюс как раз. Качество трафа на таких ресах будет конечно невысоко, но наверняка его будет достаточно много.Минусы:
1) В перспективе, появится много текстовых ресурсов, типа "pantyhose gallery 1", "pantyhose gallery 2", "pantyhose gallery 3", etc., которые будут трейдить между собой (потому что в нормальными сайтами им будет не выгодно).
С этим понятно. Реализовать непросто будет, но здравое зерно здесь явно имеется.2) Хорошо бы ограничивать количество выдаваемых галер на одного серфера, не больше 20 на одну ссылку, к примеру. Больше 20 – повторять галерки. Если есть поддержка куков - проблем нет, а если нет, это хуже, потому что в этом случае нужно использовать ресурсы сервера для отслеживания уников и равов.
Ну и в общем и целом понятно теперь с главными принципами тулзы, бум подумать как это сделать. Спасибо за толковое предложение.
Про контент файл расскажу на примере.
Был сидж на Протоне и была там возможность сделать текстовый блок и залинковать его через скрипт и использовать текстовый файлик со ссылками. Все было классно. Но потом сиджик переехал на AT3+Stream Rotator. А у этого добра нету такой возможности, хоть вручную пиши. Но это получится внешний сателит со своим управлением, отдельным от основной админки. В итоге обошлись как-то... Инструмент "Random Gallery" существенно упростил бы ситуацию.
Но про контент файлы я упомянул для количества. Основная цель - это статические топовые фришники (например на фрихосте), топы со статическими рекламными блоками и ресурсы, типа "gallery 1", "gallery 2", не использующие ротатор.
Last edited by Verton; 22-02-07 at 14:03.
Ну чтоже вы говорите что шмеловодов не обделили?
уже третья неделя а воз и ныне там
SiteName Primary Total
ePantyhose Land 953 953
Fetish Discounts 3846 3846
Nylon Feet Line 922 922
Pantyhose One 997 997
Pantyhose Discounts 3846 3846
Pantyhose Line 975 975
Total galleries added 11539 11539
Ничего, уже близок заветный часНу чтоже вы говорите что шмеловодов не обделили?
уже третья неделя а воз и ныне там
Админка пополнилась галерами для P1, теперь четыре платника полностью проклепано - PHL, EPL, NFL и P1. Ну и плюс дубликаты на PHD и FTD для всех четырех. По наполненности контентом это самые большие сайты, поэтому набивание базы десками много времени заняло. Дальше дело быстрее пойдет, так как на остальных платниках мемберки скромнее по объему.
Сейчас составитель десков занят SPH и MPH, эти два сайта будут следующими. Еще для десятка сайтов галеры проклепаны - за эту неделю устраним мелкие недостатки по текстам и шаблонам и сдадим составителю десков в обработку.
А когда можно будет увидеть видео, хочется пустить в ход мувисные галеры.
alextnt , а пикчевые точно все "в ход пустил"?
мож покажешь где ты их в ход пускаешь?
Апдейт сегодня по графику прошел, добавились галеры для двух сайтов которых раньше не было - MPH и MTD. Для MTD особенно хороши на мой взгляд галеры получились:
http://www.tenmilliongalleries.com/f...ph_047_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...ph_003_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...ph_162_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...ph_037_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...ph_155_1.shtml
Для MPH в принципе тоже вполне ничего галеры вышли:
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_166_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_019_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_042_1.shtml
Кроме того впервые появились в админке вторичные галеры, как раз для MPH и MTD. Напомню что вторичными галерами называются те которые делаются из оставшихся неиспользованными в первичной галере картинок из того же сета. Чтобы посмотреть их можно либо просто кликнуть число новых галер в графе Total в списке справа (когда Primary и Total различаются, это значит что есть вторичные галеры, сейчас эта ситуация наблюдается на MPH и MTD); либо выбрав критерии поиска через обычный интерфейс, предварительно убедившись что галочка Show only primary galleries сброшена. В списке админке наличие вторичных галер легко заметить - два одинаковых тумбса и деска будут следовать друг за другом, только кликнув по ссылкам вы увидите что картинки на галерах разные, хотя и из одного и того же сета.
У нас похоже закончились дески для EPL, поэтому галеры для этого сайта в апдейт не попали. Теперь какое-то время пока еще десков не напишем апдейтов для EPL не будет.
Апдейт прошел в штатном режиме.
Добавился новый сайт - SPH, с 234 галерами. Галерки вполне ничего получились, симпатичные.
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5022_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5019_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5007_1.shtml
Мувисный нейлон..шмели и матуры пиксовые/мувисные когда планируються?
Пиксового нейлона уже настругано на три месяца вперед..по остальным нишам пройтись бы.
Теоретически в следующий понедельник что-то из мувисов должно появиться.
Клепание мувисов оказалось с технической точки зрения более замороченным делом чем пиксов, до сих пор никак все выявленные косяки не устраним.
я тоже не успеваю все прокручивать
базы "новых" в ротаторах переполнены
когда же будут шмели?
Готовим, скоро будут. Потерпите немногокогда же будут шмели?
Беспокоиться не о чем, ситуация под контролем.
возможность подставлять свои темплейты срочно требуется
продажи с существующих не оправдывают себя
Наверно щас уже поздно об этом говорить но.. зачем такие огромные шапки делаете на фхг? Открываеться галера..во весь экран огромная фото/шапка потом описалово на пять строк крупным шрифтом и дальше хорошо если половинка тумб с верхнего ряда а то и вообще тумб не видно т.е скролить по любому. Я не утверждаю конечно на 100% но есть такое ощущение что некоторые дорки вообще могут закрыть страницу не увидев на ней сразу тумб.. что плохо для всех. Подумайте над этим.
Нау, видишь не я один такой придирчивый к твоим шапкам
надо чтото менять. трафу идет много - продаж мало
>>> Наверно щас уже поздно об этом говорить но.. зачем такие огромные шапки делаете на фхг?
У тебя какой монитор стоит ? С Каким разрешением ? Эти ФХГ явно не расчитаны на разрешение 1024х768 однозначно. На данный момент 19" ЖК мониторы стоят столько сколько 17" обычные, стоили лет пять назад. Мораль проста, серфер с кредиткой по определению должен иметь нормальный моник, даже у ноутов 14" разрешение 1280х1024. Поэтому ФХГ делались из расчёта на 19 дюймов ЖК.
>>> Я не утверждаю конечно на 100% но есть такое ощущение что некоторые дорки вообще могут закрыть страницу не увидев на ней сразу тумб.. что плохо для всех. Подумайте над этим.
Могут закрыть, могут посмотреть и не подписаться, они всё могутЧто ж поделать, но кто то же и посмотрит и подпишется.
А если следующие фхг сделать с “уменьшиной” шапкой? Для статистики
Хотел предложить опцию в клепалке маленькая и большая шапка
даже при разрешени 1280x1024 шапка на полэкрана.
а в широкоформатнике еще хуже будет. а они наберают популярность
По поводу больших шапок и текстов.
Шапки реально большие только на одном сайте - MTD, ради эксперимента их сделали такими. Если дело не пойдет то переделаем. На остальных сайтах шапки вполне разумных размеров.
Вот с текстами действительно кое-где переборщили, тут согласен. Кстати из-за того что текст местами слишком длинный еще шапки могут казаться больше чем они есть на самом деле. Изначально расчет был такой чтобы на 19" мониторе на галере были видны два первых ряда тумбсов, для чего необходимо было чтобы текст не превышал пять строк (а лучше двух). Система устроена так что в базу загоняется определенное количество текстов для галер в ротацию, откуда они потом случайным образом выбираются и вставляются в новые галеры. Изначально я заготовил некоторое количество текстов, соответствовавших первоначальным спецификациям, но вдруг в последний момент меня обуяла жадность и я запихнул в ротацию вообще всю текстовуху что имелась в наличии, в том числе ту что на борде публиковалась. Решил что особого вреда не будет если часть галер чуть подлиннее станет, а доп текстовуха позволит лучше в поисковиках обосноваться. Ну а так как спешили поскорее бета тесты начать то на соответствие всем эстетическим и практическим критериям не проверили, как есть проклепали и выложили.
Потом конечно ясно стало что часть текстов просто слишком длинная для того типа галер которые мы выбрали в качестве базового, особенно для зонтичных сайтов это было заметно - FTD, MTD, SHD. Поэтому сейчас когда появилось время поковыраться с материалом, я тексты заметно подсократил - в галерах которые будут появляться для новых сайтов сами увидите, и для самих сайтов и для нетворков текстовуха будет уже вполне умеренная и соответствующая формату галер, и части текста будут более аккуратно подогнаны друг к другу.
То что было ранее проклепано - переклепаем со временем, чтоб более цивильный вид обрело.
>>> даже при разрешени 1280x1024 шапка на полэкрана.
разрешение шапки по вертикали 329 пикселей вместе с логотипом. Что является третьей частью примерно от 1024 по вертикали. Ещё примерно 85 пикселей сьедается особеностями html построения страницы. Итого большая часть страницы должна быть видна, даже с учётом "шапки" ишака или оперы. И потом, скроллер на мышке никто не отменял, особенность серфера это при загрузе страницы тут же скролом крутит. Кстати и сами шапки имеют линки
Товарищи, в конце концов, времена 33к модемов там уже давно прошли, а на 256 - 512кбит всё это грузится очень быстро. Если уж серфер пару секунд не может подождать то какова вероятность того, что он пойдёт на сам сайт, который уже очень заметно тяжелее галерки и дождётся его загрузки, а ведь ему ещё на джойн идти.
Блин, то вы весь контент выкладываете, то серфер тумбсы не увидит, фиг поймёшь
И правда, метко подмеченоБлин, то вы весь контент выкладываете, то серфер тумбсы не увидит, фиг поймёшь
Свои темплейты быстро сделать не обещаю, это отдельный большой модуль, размером почти с саму клепалку. Правда, недавно тут замаячили вроде бы идеи как сделать это меньшей кровью, но пока ничего определенного. Ориентироваться надо на то что возможность работы со своими темплейтами появится еще нескоро, не раньше чем через несколько месяцев, а то и вовсе через год.
Касательно продаж. Глянул сейчас как продажи с клепалки развиваются и был приятно удивлен. Система явственно набирает обороты, сайнов становится все больше, динамика роста очень хорошая. Особенно меня впечатлило то что активно проклюнулся EPL, где я особой динамики не ожидал.
Глянул на структуру продаж и удивился еще раз, в данном случае - предсказуемости результатов. Картина настолько соответствует теоретическим предсказаниям, озвученным с самого начала, что просто пробу ставить негде. Хорошие продажи идут с галер с хорошим контентом. С тех галер где контент хуже продаж непропорционально меньше, при том что траф размазан примерно равномерно по всем галерам. Очевидно что большинство сделали именно то от чего я предостерегал когда представлял клепалку, то есть просто набили новыми галерами ротаторы предоставив им судить что есть контент хороший а что плохой.
С такой системой можно согласиться при работе в текущем режиме, когда основная масса галер откручена и идет плановая замена на новые, в штатном режиме. Но сейчас, когда вывалили несколько тысяч галер сразу, надо было хотя бы какой-то черновой отбор вручную провести, прежде чем огреть свой ротатор невъебенным батчем. Со временем, конечно, ротаторы правду найдут, но почему бы им не помочь на первом этапе, отсеяв хотя бы очевидных аутсайдеров? Я ведь говорил что сеты для галер мы никак не отбирали, просто проклепали все что было от начала и до конца. Чтобы у вебмастера был выбор с чем работать. Ну так вот этот выбор надо все-таки как-то делать, работать с материалом, нельзя все на один только ротатор валить.
"Хороший контент" понятие, конечно, растяжимое. Каждый сюда свой смысл вкладывает. Но какие-то общие закономерности тоже есть, например в ветке где я выкладывал новые сеты по колготкам:
http://www.groza.biz./forum/showthread.php?t=354
можно посмотреть примеры и на основе их попробовать научиться хотя бы в первом приближении визуально отсеивать негодные к употреблению сеты.
Или вот могу запостить примеры галер с которых были продажи:
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_3023_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5015_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5035_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5020_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_3002_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...l_5018_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_5004_1.shtml
Сравните с галерой с которой ни одной продажи не было:
http://www.tenmilliongalleries.com/f...f_1881_1.shtml
Причем последняя галера - случай просто анекдотический. Именно на нее почему-то пришло больше всего трафа. Почему так получилось не анализировал, так как смотрел только тот траф что к нам с галер пришел. Откуда он там появился не изучал. Возможно какой-то тумбс с этой галеры мега кликабельным оказался (хотя какой именно, ума не приложу), и ротаторы его вывели на лучшие позиции. Если это действительно так то вот перед вами наглядный пример того что и ротатор может ошибаться. Тумбс может и кликается, а галера не продается. И не может продаваться, потому что никакая она. Неинтересная совершенно. Покупают-то не тумбс, а сайт, примером контента с которого является сет. Это тоже надо иметь ввиду, и не доверять слепо ротаторам.
В общем в который раз подтвердилась избитая истина - чем лучше понимаешь материал с которым работаешь, тем выше результаты.
по мне так пусть серферы сами решают
и потом я сдвинусь если буду просматривать несколько тыщ галер.
соглсен что отсеивать галеры с пометкой "а" после номера оной надо сразу. ибо контент ужасен там.
не удивительно, в ротаторах они почти все на первых местах
Отпишусь по быстрому..
Значит товарищу дизанеру сообщаю.. работаю на ноутбуке..разрешение 1280х800..вот здесь тумб не видно вообще http://www.tenmilliongalleries.com/f...ph_048_2.shtml
согласен на ноуте врятли кто то дрочит..на 19" 1280х1024 верхний ряд виден..
..все твои каменты про цену монитора про креды и т.д это все зашибись конечно..
только вот конкретно в сиджах какой нибудь дорк например на 17" не увидев сразу тумб и поленившись поскролить закроет галеру а затем и мой сидж с мыслью "здесь галер нет".. последствия надеюсь понятны?.. опять же я не утверждаю что такое может быть но хе его как говориться зе..и я не предлогаю щас резко взять и переделать шапки на всех галерах но возможно учесть при выпуске следующих.
Вот по этой фразе "Блин, то вы весь контент выкладываете, то серфер тумбсы не увидит, фиг поймёшь"...я лично на обилие контента не жаловался..хоть все мемберки вывалите..мне как раз только лучше от этого.
Теперь по поводу отбора галер по качеству.. сорри вообще не понял мысли..что на "плохой" галере что на "хороших" девка в колготах..для кого то она красавица для кого то нет..кого то цепляет этот контент кого то нет..я должен на свой вкус отобрать?..если своим наметаным взглядом видели что с конетнтом что то не так..зачем выкладывали?..адверты не будут сами сортировать тысячи галер..(я точно не буду)..по поводу того что ротатор выбирает тумбы с "плохих" галер..выбирает не ротатор выбирают дорки своими кликами на эти тумбы.. и то что вылезти на верх может тумба с непродающейся (или скорее продающейся хуже чем другие) галеры это нормальное явление..и кстати клик с этой тумбы не на 100% попадает на галеру.. вобщем опять всплывают чисто сиджейные нюансы которые вы в расчет не берете.
Теоритически на таком огромном количестве фхг как щас можно конечно отобрать галеры которые и продаваться будут и тумбы с них будут кликабельными..но заниматься таким отбором вручную это ебический труд и сомневаюсь что кто то этим будет заниматься.
П.С На самом деле щас все очень даже не плохо. Сиджи на новом контенте подрасли..продаж прибавилось.. всё путём. Ждем матур и шмелей.
Такой подход тоже имеет право на жизнь. Главное понимать его ограничения, которые в данном случае будут выражаться в том что продажи будут в среднем хуже чем у того кто понимает нишу и траф и осуществляет авторский отбор материалов. Кроме того, вероятности провалов в сайнах и колебаний ратио вверх или (гораздо чаще) вниз будут также выше чем у того кто более таргетировано отобрал материалы под свою нишу и траф.
В частности, та же ситуация с галерами у которых тумбсы оказались кликабельными а сами галеры непродаваемыми. Если входного фейс контроля нет, то вырастает вероятность того что сразу несколько таких галер окажутся на хороших позициях, трафа на них уйдет много, продаж хрен, вот тебе и провал в сайнах, обсусловленный чисто субъективными причинами, при том что в среднем по партнерке сайт продается вполне нормально.
Возможно, ты не до конца понимаешь сильные и слабые стороны своего подхода. Слабые стороны я уже частично описал, но есть и сильные - автоматизация и возможностью активней наращивать траф. Насколько я могу судить, аналогичного подхода придерживается Fat Mike, и как мне показалось все pro и contra этого метода понимает яснее чем ты. Из его сообщения следует что траф нарастить при помощи новых галер уже удалось, и кроме того если я правильно помню его ID то и приход в виде продаж с клепалки он тоже уже поимел. Значит все все сделано правильно, так как в рамках этого подхода единственный способ скомпенсировать слабые стороны сильными - это увеличить количество присылаемого трафа. Неприятные флуктуации имеют свойство проявляться на небольших количествах трафа (подробнее см. первые посты ветки про омерзительные продажи), а на больших количествах все это сглаживается.
Но я тем не менее остаюсь на своей позиции - умение "читать" контент делает работу вебмастера более эффективной. Возможно я соглашусь с тем что первоначальный отбор из тысяч галер задача чересчур трудоемкая, тем более что можно и ошибиться и отсеять потенциально кликабельную и продаваемую галеру. Но сковырнуть с ротации зависшие там кликабельные но не продаваемые галеры - это уже требует значительно меньших усилий. Правда прежде чем сделать это нужно еще раз включить думалку и проанализировать что важнее на данный момент - поддержание трафа или увеличение продаж.
Пять раз уже говорилось что такие галеры есть только на MTD, для эксперимента. Дизайнер описывая типоразмеры говорил не про них а про все остальные сайты.
Можешь на свой вкус отобрать. Можешь в первом приближении положиться на ротатор, а затем убрать из ротации то что кликается но не продается. Вариантов много, но все при условии что ты способен читать контент (если не уловил разницы между примерами хороших и плохих галер, значит не способен).Теперь по поводу отбора галер по качеству.. сорри вообще не понял мысли..что на "плохой" галере что на "хороших" девка в колготах..для кого то она красавица для кого то нет..кого то цепляет этот контент кого то нет..я должен на свой вкус отобрать?..
Как я уже неоднократно говорил, моя позиция (подкрепленная опытом) заключается в том что чем глубже вебмастер разбирается в контенте вообще и в нише с которой работает в частности, тем лучше. Это делает его "зрячим", и ему становятся доступны те методы повышения эффективности которыми не могут воспользоваться его коллеги, работающие "вслепую". С фактами спорить бесполезно, а они уже много лет говорят о том что вебмастер врубающийся в материал в среднем работает более эффективно. Иначе бы не я не тратил столько времени на пропаганду саморазвития.
Другое дело, что в принципе большой беды в отсутствии знаний о нише тоже нет. Надо просто понимать что в таком случае это будет сродни стрельбе по противнику с закрытой позиции и без корректировщика. Территорию все равно можно зачистить от супостата, просто потребуется больше стволов и снарядов. Стволов и снарядов мы поставили на фронт в избытке
Во-первых затем что ты сам сказал выше - у каждого свои представления о том что есть хороший контент, поэтому на любую галеру найдется вариант использования. У тебя траф усредненно-мейнстримный, на нем у такой галеры мало шансов сделаться продаваемой. Но, скажем, если у кого-то есть рес с подборкой по теме "тинушки-аматерки в черных колготках", то там эта галера придется вполне ко двору. Мы ведь контент для всех выкладываем, а не для отдельной какой-то группы, пусть и самой многочисленной.если своим наметаным взглядом видели что с конетнтом что то не так..зачем выкладывали?..
Ну а вторая причина это та что я побоялся сделать то на что впоследствие активно подбивал вебмастеров
Но в принципе все к лучшему. Те кто умеет работать зряче получили возможность ковыряться в контенте и отбирать для своих ресов наиболее подходящее, те кто не умеет получили неисчерпаемый запас снярядов для стрельбы по площадям.
Да мы то как раз берем это в расчет. Парадоксально то что многие вебмастера не берут. Если человек сознательно оставил в ротации кликабельную но не продаваемую галеру, так как рост трафа ему в данный момент важнее, то мы за это претензий никому не предъявляем.и кстати клик с этой тумбы не на 100% попадает на галеру.. вобщем опять всплывают чисто сиджейные нюансы которые вы в расчет не берете.
Но претензии за то же самое к нам, как бы это смешно не звучало, увы не редкость. А все оттого что далеко не все имеют четкое представление о том что они делают, и какие ограничения проистекают из используемого подхода. Если вебмастер не умеет читать контент, то шансы на то что вся ротация у него забьется непродаваемыми галерами и он этого не увидит, велики. Шансы на то что он поймет что надо делать - малы. Как следствие может последовать все что угодно, вплоть до требований смены политики партнерки, в то время как одного квалифицированного взгляда на рес достаточно чтобы понять - никакую политику менять не нужно, нужно просто сменить галеры в ротации.
Приятно видеть трезвый и прагматичный подход к делу. Хочется пожелать того же и всем остальным.Теоритически на таком огромном количестве фхг как щас можно конечно отобрать галеры которые и продаваться будут и тумбы с них будут кликабельными..но заниматься таким отбором вручную это ебический труд и сомневаюсь что кто то этим будет заниматься.
П.С На самом деле щас все очень даже не плохо. Сиджи на новом контенте подрасли..продаж прибавилось.. всё путём. Ждем матур и шмелей.
>>> Значит товарищу дизанеру сообщаю.. работаю на ноутбуке..разрешение 1280х800..вот здесь тумб не видно вообще
Товарищу Fat_Mike сообщаю, читайте внимательно чуть выше:
Nautilus: ... Шапки реально большие только на одном сайте - MTD, ради эксперимента их сделали такими. Если дело не пойдет то переделаем.
На остальный галерах сообщаю все шапки одинкового размера.
>>> только вот конкретно в сиджах какой нибудь дорк например на 17" не увидев сразу тумб и поленившись поскролить закроет галеру а затем и мой сидж с мыслью "здесь галер нет".. последствия надеюсь понятны?..
Вообще то представить такого тупицу, который бы увидел шапку и интуитивно не проскроллил бы вниз я представить себе не могу в кошмарном сне. Такая особь по определению, до вашего сиджа наверно бы и добраться не смогла
А если дорка мама обедать позовёт и он вообще ишак или оперу закроет и забудет про твой сидж, или ему ещё что не понравится. А если инет у него вырубится или начальство нагрянет и таких если миллион. Трудно делать дело, если постоянно "а если, а кабы". Вот есть, так как есть.
Нау, сколько я парился, пытался работать не на колличество, а на качетво. А вокруг все тупо траф наращивали. Второе гораздо легче, хотя и приносит меньшие деньги.
Я тоже в последнее время стал работать на колличество, ибо в сложившейся ситуации (с "десятью миллионами галер") работать по первому варианту становится еще сложней
Хотя, по душе мне второй больше конечно
Но у меня тупо нет времени смотреть и отбирать эти галеры, так как я деньги тут зарабатываю. Пусть серфер сам отбирает, а я пока занимаюсь другими делами.
У меня вот еще вопросик есть.. раз уж начал тебе писать, то тут и напишу, пусть даже чуть-чуть оффтопик:
Как ты считаешь почему в колготках ратио 1:1000 - 1:1500 , а в тех же ББВ и шмелях редко когда ниже 1:600 опускается? Ведь колготки ниша "поУже" будет. На твой взгляд в чем проблема?
Это я как раз понимаю. И, как следовало из моего предыдущего поста, возражаю я отнюдь не против автоматизации, а против непонимания своего метода работы, его достоинств и недостатков.
Автоматизация это благо, мы сами постоянно идем по этому пути. Но автоматизация меняет методы работы, и самое главное тут - верно оценить изменившийся в результате автоматизации расклад и грамотно выбрать новую точку приложения для высвободившихся усилий.
Я уже давно говорю о том что подбор материалов которыми нас промоутят часто не выдерживает никакой критики. Но на практике мало кто к этим словам прислушался. Я особо и не напирал так как выбор фхг был небогат и замену было особо не из чего брать. Теперь выбор есть, и за работу с дерьмовым материалом буду активно преследовать, особенно тех кто любит зависать в ветке про омерзительные продажи с жалобами на судьбу-злодейку. Прежде чем помощи у великих просить или на партнерку все валить, надо самому все возможное для продаж сделать.
А прежде всего надо уразуметь что: если ты 1) не умеешь читать контент 2) используешь автоматизацию, то ситуации когда набор галер в ротации будет пусть и кликабельным но непродаваемым неизбежны. Это еще один фактор который обуславливает провалы в продажах, помимо перечисленных в начале ветки про омерзительные продажи. Надо будет кстати внести туда и этот пункт, может кто прочтет и за ум возьмется. Слишком часто приходится слышать, и здесь и на других бордах, "лью тот же самый траф а продажи вдруг обрезало". Тот же ли этот самый траф, это всегда большой вопрос. Траф зависит от того через что его пропустить, это общеизвестно. И если для вебмастера весь контент как китайцы на одно лицо, то он в таком случае и не увидит что новыми галерами в ротации самому себе траф портит, и будет думать что траф тот же самый. А он может и не быть тем же самым, если галеры сменились на худшие.
Я бы не говорил об этом так много если бы это не было реальной проблемой и весьма распространенной ситуацией. Сколько ни проверял ресы тех кто в омерзительных продажах постит, больше чем в половине случае обнаруживал такой набор галер что становилось странно как там вообще хоть какие-то продажи могут быть, пусть и омерзительные. Поэтому давайте для начала порядок в головах наведем. Если вы пользуетесь каким-то методом работы - то получаете все что он с собой несет. Как преимущества так и недостатки. Нельзя работать по одной системе, пользоваться какими-то ее преимуществами, но при возмущаться тем что не получаете еще и других преимуществ, которые проистекают из совершенно другого подхода.
Более конкретно. Если вы не разбираетесь в нише и контенте, и используете автоматизацию, то работать вам будет легко и просто (это плюс), но продажи будут неважными и нестабильными. Последнее особенно важно. С тем что продажи на сиджейном трафе не ахти все более-менее привыкли, но с нестабильностью никто так и не смирился. Пусть мол будет 1/1000 но постоянно. Так вот, как уже показано выше - если вы не соображаете чего показываете серферами, не будет оно постоянно. Принципиально не будет. Особенно это заметно в таких сложных и чувствительных к контенту нишах как например колготки. Помните, работая по системе, вы получаете все что она в себе несет. И достоинства и недостатки. Избавиться от недостатков полностью нельзя, их можно только сгладить, в том случае если четко их осознаешь и понимаешь куда направить усилися.
В частности теперь, при наличии клепалки и большого выбора галер, а также появления возможности работать фактически на автопилоте, я настоятельно рекомендую всем обратить больше внимания на то что вы крутите в ротации. Использовать для этого высободившееся время - самое правильное решение. Отбирать предварительно - это не метод, тут согласен. Слишком трудоемко, да и толку отбирать тем кто не понимает по каким критериям контент различается, ведь в этом даже и те кто разбирается промахнуться могут. Но вот почистить от говна то что ротатор отобрал - это уже вполне по силам каждому. Для того чтобы это сделать нужно с одной стороны собственную квалификацию повышать - читайте то что про контент говорится, смотрите и сравнивайте. Со временем научитесь хотя бы в первом приближении понимать чем путный контент от плохого отличается. И во-вторых вопросы задавайте - в консультации я никогда не откажу. Если продажи зависли - спросите, не зависло ли у вас дерьма в ротации, если сами разобраться не можете. Продажи могут и по другим причинам зависнуть конечно, но чтобы исключить хотя бы этот вариант - задайте вопрос. Может надо не сидеть ждать пока боги смилостивятся, а новый батч в ротацию подкинуть. Это к вопросу о сглаживании недостатков. Одно из преимуществ автоматизации - высвободившееся время. Используйте часть его чтобы улучшить набор своих промо материалов, самостоятельно или при нашей помощи.
В свое время даже ветка была отдельная создана как раз для разбора полетов:
http://www.groza.biz./forum/showthread.php?t=274
но оказалась заброшенной ввиду невостребованности. Зато ветка про омерзительные продажи так разрослась что даже новую пришлось создавать чтоб старая не лопнула. Мораль басни, думаю, всем ясна.
Очень хороший вопрос. Сам долго не понимал, тем более что причин тому явно не одна а больше. В итоге пришел к выводу что есть две большие группы причин того что продажи в колготках в среднем в два раза хуже чем тех же шималесах:
1. Чувствительность ниши к контенту.
2. Перепроизводство.
Шималесный контент дорог, снимать его сложно и не везде возможно, поэтому производят его не так уж много. При этом сама ниша гораздо шире. Вследствие этого чрезмерного наводнения ниши контентом не происходит. Кроме того, требования к шималесному контенту заметно ниже чем к колготочному, при его производстве не нужно учитывать такую огромную массу ньюансов. Поэтому даже средненький по качеству контент идет здесь на ура - для большинства дронов того что в нем есть более чем достаточно. Ну и еще пожалуй стоить добавить что спрос в шималесной ниже сильнее сконцентрирован вокруг нескольких базовых направлений, в то время как в колготках он размазан по очень широкому спектру вариантов (одному подавай хард в черных колготках, другому ступни в телесных и т.п.).
То есть шималесная ниша, ввиду непритязательности местного дрона, не так чувствительна и к квалификации вебмастера. Набросав в ротацию женщин с хуями, особо мимо запросов дрона не промахнешься. Поэтому схема при которой не особо хорошо разбирающийся в нише вебмастер крутит сидж, здесь дает наилучшие результаты. Ну и то что контента в нише не чрезмерно много, тоже помогает.
Иное дело колготки. Дрон здесь требователен и капризен. Очень трудно подобрать правильный замес контента, который бы устроил большинство, даже в рамках выделенного направления - харда например. Кому-то из дронов нужно чтобы колготки спускали на время секса, кому-то чтоб рвали, а кому-то чтоб ни рвали и не спускали а прямо об них терлись. Причем нередко дрон западающий на одну какую-то выделенную тематику в колготках про другие и слышать не хочет. То есть даже имея на руках хорошо, качественно сделанный контент, согнать местных дронов в один зал для просмотра трудно. А качественный контент еще надо снять, что само по себе задача не из простых. Шималесный дрон будет счастлив если ему просто показали девку с хуем, это может любой снять. Но вот колготочного дрона просто девка в колготках не устроит. Тут важно какая девка, в каких колготках, что еще кроме колготок на нее надето, в какой последовательности это снимается, какие ракурсы задействованы и еще тысячи ньюансов которые необходимо учитывать. По разным причинам, учитывать все это удается далеко не всегда. Поэтому в колготочной нише, в отличие от шималесной, для дрона контент делится на плохой и хороший. Или на интересный и неинтересный. Контента, на который бы не клюнул шималесный дрон, по большому счету, нет. А контент на который колготочный дрон не клюнет, реально есть. И в этом главная проблема ниши - она чувствительна к квалификации вебмастера. От того, что вебмастер отберет для показа дронам, на самом деле зависит то как они будут сайниться.
Усугубляет ситуацию то что произвести колготочный контент просто, сделать это можно где угодно, в любой стране, и не так уж это дорого. По сравнению с шималесным контентом, во всяком случае. А сама ниша мала, гораздо меньше той же шималесной. Поэтому в расчете на одного дрона приходится непропорционально много по сравнению с другими нишами и контента и сайтов. Но, при том что произвести колготочный контент нетрудно и не очень дорого, и занимаются этим все кому не лень, произвести хороший колготочный контент и трудно и дорого. И вообще далеко не всем доступно. Поэтому ниша наводнена посредственным контентом, который никак не воспламеняет дрона. Возможно даже, снижает доверие к индустрии как таковой, к ее способности реально удовлетворить запросы пользователей.
Отсеять такой контент вебмастера в массе своей не умеют, поэтому общая картина, которую наблюдает странствующий по сиджам дрон, не особо впечатляет. При этом, продажи с тех сиджей где контент со вкусом подобран, вполне сравнимы с теми же шималесами. 1/400 я давно уже правда не видел, но 1/600 - реальность. Сейчас я говорю конкретно про сиджи. Есть и другие типы ресов, где ратио еще лучше и точно также в первую очередь определяется квалификацией вебмастера, что только подтверждает версию о том насколько важно в колготках как и чем сайты промоутятся.
Могу сказать совершенно точно, не как просто специалист а как поклонник ниши - интересного на сиджах крутят мало, особого желания подписаться куда-то не возникает, даже на наши собственные сайты. При том что я точно знаю что контент который стоит того чтобы подписаться, там есть. Но если смотреть одни только сиджи, этого не поймешь. Не показывают того что надо. Чаще всего самое старое и самое плохое накидают в ротацию, и крутят до посинения. Как будто специально самое худшее отбирают.
В таких условиях ратио 1/1000-1500 ожидаемо и предсказуемо. Просто на уровне даже теории, так оно и должно быть, если не произойдет чуда. Чуда, как известно, не происходит. Действительность совпадает с теоретическими предсказаниями.
Для того чтобы в колготках можно было бы также как в шималесах не заморачиваясь ничем крутить сидж и иметь 1/600, надо чтобы выполнилось хотя бы одно из нижеследующих условий:
1. Резко сократилось количество сайтов и контента.
Будем реалистами, это невозможно.
2. Весь контент идущий в промо был бы безупречен.
Мы к этому стремимся, в частности одна из задач клепалки - развязать нам руки для более плотной работы с контентом, но... Опять же, будем реалистами. В полном объеме этого не удастся достичь никогда.
Такая вот моя версия происходящего. Скорее всего, она весьма близка к истине, так как слишком много фактов прямо укладываются в ее рамки.
Я потому так активно и продвигаю идею слежения за контентом в ротации, так как вижу здесь реальный резерв повышения эффективности. Так как другая альтернатива всего одна - смириться с плохими и нестабильными продажами.
Правда, есть еще и третий путь. Все-таки стараться (нам) вытягивать качество идущего в промо контента по максимуму, тем самым снижая зависимость от того что вебмастера выберут. Как я уже говорил выше, в полном объеме это вряд ли когда-нибудь реализуется, больно много контента для колготочных сайтов производится. Постоянно то в одном то в другом месте что-то заваливается. Но стремиться к этому придется, так как надежды на вебмастеров, откровенно говоря, мало.
красиво, грамотно, познавательно.
много интересного, правда.
Но позволю себе поспорить всё таки по поводу ручного отбора контента
Я не думаю что сёрферы будут кликать на то, что им не интересно. А если галера преставляет интерес для сёрфера - он может и купить с нее подписку. Насильно вешать вверх галеры, которые _на_мой_субъективный_взгляд_ интересны не надо, ибо траф просядет, так как упадет интерес кликать.
Другое дело что тумба, по которой кликает серфер и которая стала вдруг популярной - не является представляющей информацию о типе контента на галере. Например, вверх вылезла тумба где девушка одевает колготки, ведет на галеру с контентом от ПХЛ. Здесь, естественно, очень маленький шанс получить подписку. - Конкретно это редактировать(удалять, менять) надо. В остальных случаях пусть сами выбирают по причине приведеной в первом абзаце.
А сегодня фхгшки не клепались?
Клепались, но апдейт пока отключили так как с видео галерами небольшие проблемы есть. Сейчас Беквел над этим работает, как только закончит сделаем апдейт. Помимо того что уже давно идет в апдейты, появятся еще и видео галеры (для TP и WS), я подробно расскажу что с ними и как.
Конструктивный диспут здесь всегда приветствуется, особенно тот вариант когда обе стороны заинтересованы в одном и том же - лучше понять ситуацию, для чего и сравнивают разные точки зрения.
Правда, спорить по большому счету не о чем, так как я уже раз пять по ходу ветки признал что предварительный отбор галер для ротации (на чем первоначально настаивал) - плохая идея, по многим причинам. Вместо этого была выдвинута другая идея - корректировать набор галер уже находящихся в ротации. То есть действительно, пусть серферы сами сделают отбор из батча в первом приближении, разумнее поручить им грубую и трудоемкую работу. А вебмастер уже только отшлифует выбор серферов тонкой настройкой, убрав из ротации то у чего мало шансов сделаться продаваемым. Твое предложение, если я правильно понял, заключается в том же самом, возможно просто иначе сформулированном.
И совершенно правильно ты добавил в копилку проблем которым надо искать решение ситуацию когда и галера хорошая и тумбс хороший и кликабельный, но неинформативный. Я как-то зациклился на ситуации когда у плохой галеры сыщется один кликабельный тумбс, но действительно, есть ведь и другие варианты. Это кстати еще один ответ на твой вопрос о том почему в колготочной нише ратио хуже чем в шималесной. В шималесной нише крайне сложно обмануть ожидания дрона. Он ищет бабу с хуем, видит ее на тумбсе, кликает и получает галеру где именно это и есть. А вот мир колготок, увы, сложнее и многограннее. Самый удачный пример это как раз тот что ты привел - модель на тумбсе одевает колготки, но только это не софт как думает серфер а контент с PHL, или P1, да откуда угодно...
Эта же проблема косвенно затрагивает еще один вопрос, который я опустил в предыдущих постах. То что мы называем "замес" контента. Речь идет о пропорциях в которых смешиваются разные типы контента, в которых акцент сделан на разные темы или фичи. Сколько пустить в апдейты апскиртов, сколько фейсситтинга, сколько раз колготки приспустят чтоб потрахаться, сколько порвут и т.п. Чем точнее угадан баланс между направлениями, тем выше ребильность.
Вебмастеру до такой степени заморачиваться подробностями может и не к чему, но стремиться обеспечить должную степень репрезентативности нужно. Необходимо помнить что колготочная публика - это чуть не самая разношерстная публика в адалте. Сказать - у меня колготочный траф, это ничего не сказать. Колготочный траф никогда не бывает однороден. Есть те кому нужен софт, или хард, или лесбос, далее со всеми остановками. Нет такой ниши в адалте на которую бы не нашелся свой колготочный поклонник, при условии что в действии принимают участие девки (или парни, или шималесы) в колготках. Хуже того, есть и еще более мелкое разделение, потому что есть разница в каких именно колготках действие происходит, и в какой степени акцент сделан именно на колготках. И это при том что ниша относительно невелика. А спектр запросов огромен, по сути в несколько раз больше чем у всей остальной сети вместе взятой. Но мало того что колготочный траф неоднороден, он еще и везде неоднороден по-разному. На одном ресе больше примесь хардовых дронов, на другом софтовых и так далее. Ну и чтобы окончательно добить вебмастера, дроны еще и постоянно переходят из одной категории в другую.
С другой стороны, трудности преувеличивать тоже не стоит. У колготочной ниши есть свои особенности делающие работу с ней более сложной, но все вполне преодолимо. В частности описанные выше и в предыдущих постах проблемы вполне решаются репрезентативным отбором тумбсов, и чисткой "неправильных" галер из ротации. Методики по которым это следует делать я попробую сформулировать и описать позже.
Апдейт сделали, новые галеры доступны через интерфейс. В числе новых есть и видео, для WS и TPH, плюс копии того же самого на зонтичные сайты - SHD (тоже впервые в списке), PHD и FTD.
Видео галеры бывают трех типов, перечисляю под теми названиями под которыми они присутствуют в переключателе типов галер.
1. Video
Галера с клипами по 10 секунд из одного и того же сета.
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._v_067_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._v_047_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._v_048_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._v_061_1.shtml
Из каждого видео сета делается пока одна такая галера, в будущем планируем делать по две (сейчас просто времени мало чтобы лишних клипов нарезать).
2. S-Video
Так называемые "супер фхг", на которых размещены три клипа по 30 секунд от трех разных сетов. Промо клипы делаются так что охватывают весь клип целиком, кроме того они длиннее тех что постятся на обычных видео галерах, и вследствие чего имеют большую рекламную ценность. Потому и назвали "супер". Глуповато немного, но как-то прижилось это название.
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._s_067_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._s_047_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._s_048_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._s_061_1.shtml
Каждый такой 30ти секундный клип используется на трех галерах. Генерятся s-video по принципу "один новый клип добавляется, один самый старый удаляется". На примере четырех запощенных выше галер можно проследить как крайний левый клип перемещается вправо до крайней позиции, и на четвертой галере его уже нет.
В текущий апдейт правда не все супер фхг вошли какие должны были, по техническим причинам. К следующему апдейту будет уже полный набор.
3. Video Screenshots
Это галеры из скринов, по 20 штук на галеру.
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_067_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_047_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_048_1.shtml
http://www.tenmilliongalleries.com/f..._f_061_1.shtml
Пока из каждого видео сета делается по одной такой галере, в будущем возможно больше будем делать.
Напротив каждой галеры в админке есть ссылка на зип с контентом. В зипе находятся скрины (20+), шесть 10ти секундных клипов + скрины из которых для них делались тумбсы, 30ти секундный промо клип + скрин к нему.
Небольшая тонкость - для s-video галер ссылка стоит на зип с контентом того сета клип от которого стоит на галере крайним слева. Тумбс в админке от того же сета. Два других имеющихся на галере клипа и все прочие промо материалы из этих сетов в зип не входят. Чтобы их скачать надо либо сгружать следующие зипы от s-video галер, либо найти соответствующие им обычные или скриншотовые галеры и скачать там.
Красиво получилось.
Да, красиво, но:
1. Когда наводишь на текстовую ссылку, она становится светлой и плохочитаемой на светлом фоне;
2. Под каждым клипом есть кнопка "play", по правилам юзабилити это отличный ход, интуитивно нажать хочется. Но они не залинкованы - это минус.
мож на каждой фхг стоит внизу повесить тумб еще штук 20 из того же сета, который представлен? думаю это легко реализуемо, а придажи должны подняться.
серфер будет знать что кликнув, он может "увидеть больше"
Posting Permissions
Reply With Quote
