+ Reply to Thread
Results 1 to 31 of 31

Thread: Поговорим?

  1. #1
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Post Поговорим?

    Давно не было конструктивного разговора тут.
    Предлагаю пообщаться на тему продаж и сайтов ферры.

    Я наблюдаю Program Stats и динамика меня несколько удивляет.
    И это при масштабном архиве и потенциале.
    Хочется прояснить, что не так-то?
    Локализовать ситуацию и обозначить перспективы.


  2. #2
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Наш архив он, увы, далеко не только у нас. А еще на каждом торренте, файлхосте, тубе и прочем. Отсюда и наблюдаемая картина.

  3. #3
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Я помню что борьба с ними ведется уже давно (с вашей стороны).
    И, откровенно говоря, упустил эту тему.
    Это настолько "ветрянные мельницы"?
    И насколько быстро там появляются новый контент?

  4. #4
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Проблема борьбы с ними заключается в пассивности правообладателей, медлительности законодателей и гиперактивности пропиратского лобби, возглавляемого крупными интернет-компаниями, в первую очередь гуглом. При таких раскладах рассчитывать на скорое решение проблемы не приходится - чудеса конечно всякие возможны, но я бы не обольщался.

    Новый контент у пиратов появляется день в день с апдейтом на платнике. У меня порой впечатление складывается, что у нас пиратов сейчас в мемберке больше чем дрочеров (многие пираты чтобы не заморачиваться с поиском паролей просто покупают доступ).

    Сверх этого есть и другие проблемы, такие как перепроизводство контента - его реально за нулевые годы наштамповали просто в абсурдных количествах, поэтому потребность в новом контенте в настоящее время минимальна. Я как-то пробовал прикинуть сколько же всего сейчас есть порнороликов в мире, и пришел к выводу что не менее ста миллионов. Причем большая часть этих роликов "бесхозные", то есть от тех правообладателей кто забил на свой контент и не следит за ним - одного этого "бесхозного" контента тубам, торрентам и файлхостам хватит на десятилетия.

    Дополнительная проблема это массовый переход вебмастеров на работу по другим схемам, в обход работы с платниками - заработки на продаже трафика, рекламы, сопутствующих продуктов (камов, датингов, игрушек и тому подобного). То есть даже там где платники все еще рекламируются, рекламное место выделяемое под них значительно меньше чем раньше, и получается так что контент с платника продает на 5/6 сгенеренного им трафика что-то другое. Соответственно, денег в производство попадает куда меньше чем должно.

    Поэтому тиски над производителями сжимаются со всех сторон - трафа все меньше, спрос все меньше, окно возможностей что-то производить и с этого жить все уже. Конечно, какой-то спрос на хороший новый контент будет всегда - собственно, тем мы и живы до сих пор, как и многие другие производители. Но объем рынка платного контента, по моим оценкам, в конечном счете, когда все нынешние тенденции дойдут до своего логического завершения, уменьшится раз в десять (то есть на порядок) по сравнению с лучшими временами (середина нулевых).

  5. #5
    Смотрящий на Грозу Flaer's Avatar
    Join Date
    15-03-05
    Posts
    517

    Default

    двигаться и самим нужно, устаревшие дизайны, отсутствие мобильных версий сайтов, даже минималка 300$ отпугивает работать с ферой... она очень устарела, но видимо менять не в политике партнерки, а вот экзоклик минимум 20$ еженедельно. Выбор вебмастеров очевиден...
    Trade - Traffic & Link Trade

  6. #6
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Минималка если не устраивает всегда можно на выплаты от сисибилла переключиться. Редизайны делаем потихоньку, но глобального эффекта это не дает и не может дать, потому что как контент ни упаковывай, бесплатный рип на торренте все равно серферам интересней. Хотя какой-то эффект есть, конечно, и тему мы будем продолжать. Еще четыре сайта будут полностью обновлены уже вот-вот.

    Насчет мобильный версий претензия принимается, дело это действительно полезное. Но откровенно говоря вряд ли у нас руки дойдут до этого в обозримом будущем.

  7. #7
    Идущий в Грозу
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    252

    Default

    О мобильной версии: может начать не с мобильных версий сайтов, а с конвертации контента(как фри хостед, так и в мемберках) в формат для мобильных устройств (в mp4 в первую очередь), софт для этого дела есть, контент тоже , останется только линков на новый формат добавить в темплейты, думаю, мемберы это оценят по достоинству.

    Постоянно наблюдаю рост % трафика с мобильных устройств, подписаться на платник они могут, а вот смотреть видео не всегда.

  8. #8
    Идущий в Грозу
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    252

    Default

    Если есть такая стаистика, может она вас подтолкнет к формату мобильного контента:
    посмотрите в рефандах % юзеров, кто использовал iOs или другие мобильные платформы, если он растет - то ответ сам собой напрашивается, если нет - то можно еще подумать.

  9. #9
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Хорошая идея, попробуем проверить.

  10. #10
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    Quote Originally Posted by Annadium View Post
    Постоянно наблюдаю рост % трафика с мобильных устройств, подписаться на платник они могут, а вот смотреть видео не всегда.
    но все могут или уже кто-то да может?

    планшетам пора давно уже догнать ПК по интернет серфингу, и проблема в версиях отпадет
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  11. #11
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    Nautilus, как вообще тенденция по сайнам?
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  12. #12
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Вдогонку по мобильным турам - одного тура достаточно (mobile.ferronetwork)
    На сайты размножить по принципу WhiteLabel (шапка-картинка под сайт, остальное все едино, обычный мобильный тур)
    А вот контент конвертить - это да.

  13. #13
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Понегодую тут маленько.
    Как ориентир, у меня давно было желание дойти до 2к в месяц.
    Как результат, максимум был чуть больше 1к (когда-то).
    Сегодня я радуюсь что перевалили за минималку.

    Как бы мы ни работали, я и партнер делаем это как умеем.
    Но тут появляются сторонние факторы: торренты, биржи трафа, камы.
    И что же нам остается делать?
    Я по-прежнему хочу получить 2к на ферре, а в итоге иду на ебучие компромиссы!
    И это, господа, меня вообще не устраивает.
    Last edited by Verton; 07-02-14 at 13:52.

  14. #14
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Что делать? А я не знаю... Сам лично я не знаю, как помочь ферре и нам.
    Советы давать разве что. А поможет или нет на ответственности ферры. Гыыыы )))

    Вот осколки мыслей:
    - ЛедиСоня недавно запретила юзать видео. Дает ли эффект такой запрет против тубов?
    - Вопрос: есть ли такие партнерки, которых нет на торрентах? Как они этого добиваются?

    Ну и еще вопрос в космос... как правильно "готовить" серфера в мембера?

  15. #15
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Как ориентир, у меня давно было желание дойти до 2к в месяц.



    только по обновлениям сайтов - живыми остались нейлоновая и частично страпоновая ветки
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  16. #16
    Смотрящий на Грозу ferroc's Avatar
    Join Date
    14-01-05
    Posts
    541

    Default

    Меня больше всего гугл напрягает, который каждый год ужесточает правила ранжирования сайтов. В прошлом году сделал группу сайтов согласно новым рекомендациям, был трафик и сайны. К концу года большинство сайтов гугл повыкидывал с выдачи, потому что опять поменялись правила , теперь уже новые рекомендации и нужно опять запускать новые сайты. Сейчас вот подбираю домены и нет никакой гарантии что к концу года гугл опять всё поменяет.

  17. #17
    Смотрящий на Грозу ferroc's Avatar
    Join Date
    14-01-05
    Posts
    541

    Default

    у naughtyrevenue.com с мобильных версий сайтов довольно часто сайны идут, планшеты наверно тоже учитываются как мобилки ?
    планшетами все чаще пользуются для развлечений и покупок, и цена на них снижается, время работы увеличивается, возможно стоит попробовать создать или мобильную версию сайта или сделать редизайн.
    что касается редизайна сайтов сейчас партнерки стараются избегать графики. вот наиболее практичная и современная версия сайта http://www.tonightsgirlfriend.com/ . Кликаешь по тумбе сразу ролик, после его просмотра пояляется форма. с этого сайта больше всего рег. Мало графики, минимум действий дрочера, быстрый переход к джойн форме.
    Last edited by ferroc; 16-02-14 at 11:17.

  18. #18
    Смотрящий на Грозу ferroc's Avatar
    Join Date
    14-01-05
    Posts
    541

    Default

    Quote Originally Posted by Nautilus View Post
    Дополнительная проблема это массовый переход вебмастеров на работу по другим схемам, в обход работы с платниками - заработки на продаже трафика, рекламы, сопутствующих продуктов (камов, датингов, игрушек и тому подобного). То есть даже там где платники все еще рекламируются, рекламное место выделяемое под них значительно меньше чем раньше
    пробовал работать по такой схеме , нифига не выгодно, во всяком случае на нишевом фетиш трафе. с экзоклика копейки, с других копейки и трояны и постояная угроза что выкинет гугл с выдачи по причине редиректа мобильного трафа и т.д.
    уже, количество мелких и средних тюбов стало значительно меньше, выдача будет завалена крупняком который проще модерировать на воровство. также меньше будет партнерок, дрочепу проще будет определиться на какой платник подписываться.
    Last edited by ferroc; 16-02-14 at 12:52.

  19. #19
    Смотрящий на Грозу SnowBars's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    568

    Default

    Тема интересная, а в чем проблема собрать статистику по моб трафу(по сиджам могу сказать, до трети трафа это моб.)
    если конвертонуть видео для одного-двух платников, и сделать мобильную версию.
    По своим наблюдениям из жизни, за последние 1-2 года, у друзей-знакомых планшетов появилось много. Т.ч. Ferroc дело говорит

    Вопрос из зала, ferroc, а если не секрет, ты где рекомендации гугла смотришь?
    2 beers or not to be??? (2 beers!!!)

  20. #20
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    vk.com/ferro_nwork - полноразмерные мувики, в открытом доступе. Ссылается на ferronetwork.net.
    На мастере писали закрытыми группами могут класть на правообладателей контента, в отличии от открытых групп. Так то порно в контакте вообще "запрещено", не заметно.
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  21. #21
    Идущий в Грозу
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    252

    Default

    Quote Originally Posted by SAV View Post
    vk.com/ferro_nwork - полноразмерные мувики, в открытом доступе. Ссылается на ferronetwork.net.
    На мастере писали закрытыми группами могут класть на правообладателей контента, в отличии от открытых групп. Так то порно в контакте вообще "запрещено", не заметно.
    ссылается на мой сайт, но группа не моя.

    я несколько раз писал в поддержку VK о группах(тех, кто в гугле вылезал) с контентом Ферры, но результата это не приносило.

  22. #22
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Понегодую тут маленько.
    Как ориентир, у меня давно было желание дойти до 2к в месяц.
    Не думаю что это реально. Если только что-то изменится в плане пиратства, а без этого шансы близки к нулю (не то чтобы их совсем не было, чудеса всякие бывают, но если смотреть реалистично, то вряд ли).

  23. #23
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by ferroc View Post
    пробовал работать по такой схеме , нифига не выгодно, во всяком случае на нишевом фетиш трафе. с экзоклика копейки, с других копейки и трояны и постояная угроза что выкинет гугл с выдачи по причине редиректа мобильного трафа и т.д.
    Ну вот если только на нишевом трафе по-прежнему старая схема выгодна. Но чем ближе к мейнстриму, тем проще отгружать траф на вес тем же тубам, биржам, либо рекламу крутить всяких камов и датингов. Но на одних микронишах адалт (если его понимать как продажу платников в первую очередь) и контент-индустрия как его ядро не продержится. Так, что-то конечно может там существовать в складках местности, на партизанском по сути дела уровне, пока пираты не просекли. Не более того. Да и то не уверен - все последние годы производство нового контента в нишах и микронишах быстро падало, а сейчас по многим направлениям вообще остановилось. По большинству снимают что-то от случая к случаю, немного.

    Я даже совершенно ироничные случаи наблюдал в последние полгода - нишевые разделы пиратских ресов, которые раньше приходилось мониторить, больше мониторить не нужно. Они заглохли из-за отсутствия свежего контента, и серферы перестали туда ходить. О, ирония... На маленьких примерах видно как случилось то, о чем давно предупреждали - вымерли производители, а вслед за ними и пираты, которым стало тупо нечего воровать. Но тем не менее рассчитывать на то что это произойдет повсеместно и после этого начнется какой-то новый виток спроса и процветания не стоит, так как для этого нужны две вещи - чтобы пираты куда-то делись и новый контент не воровали, и еще чтобы куда-то делся весь накопленный "бесхозный" контент, гулящий по сети. И то и другое нереально. Но реально некое динамическое равновесие, которое уже видно что устанавливается, и в конечном варианте я его вижу примерно так - производство контента на уровне в пять или даже в десять раз меньше чем в лучшие годы (середина нулевых), распределенная в значительной степени между крупными мейнстримными и небольшими нишевыми производителями. Этот контент будут хорошо защищать, поэтому найти его на шару будет не так просто, и стимул подписываться у серферов будет. Десятую часть численного состава отрасли (если считать от лучших времен) такая система прокормит, но больше честно говоря вряд ли. В принципе, дело к чему-то такому и идет, и думаю что скоро придет окончательно. То есть контент бизнес не умрет полностью даже в условиях совершенно неограниченного пиратства, но конечно его обороты будут значительно ниже. По моим оценкам - на порядок.

    При этом адалт как таковой упадет не на порядок, потому что сиджи и тубы на старом контенте крутить можно еще долго (вообще говоря, вечно можно, так как контента уже и так наснимали до скончания века, а так как серферам все равно надо куда-то ходить и на что-то дрочить, ну будут дрочить на старый, оно им нормально если на халяву, как убедительно доказала практика). На порядок только контент-составляющая снизится, а обороты связанные с рекламой посторонних продуктов останутся более-менее как есть. Реальность безрадостная, но это реальность.

    Изменить ее могут только две вещи, обе из которых вне сферы нашего контроля. Первое это если борьба с пиратством приобретет наконец необходимый размах и серьезность - шансы на это есть, и когда-нибудь это наверное таки случится, но когда именно предсказать невозможно. Не завтра, это точно. И второе это если блокировщики рекламы приобретут такую распространенность что работать на продажах рекламы через нетворки станет малорентабельным, и количество халявных ресов, работающих на показах баннеров от рекламных сетей, сократится вслед за сокращением кормовой базы. Это тоже когда-нибудь случится, и тоже не завтра. Поэтому немедленных радужных перспектив у контент-бизнеса я не вижу, буду откровенен.

  24. #24
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Ну а если говорить совсем откровенно, учитывая все те реалии которые описаны выше, я бы сейчас никому не рекомендовал сильно вкладываться в контент-бизнес. Вкладываться в любой форме, не только денежной - но жертвовать для этого временем, талантом и т.п. инвестициями. То есть и с точки зрения вебмастерской направление это хоть и не тупиковое, но я бы сказал так, ассортиментное. Как дополнение к чему-то более продуктивному и перспективному. Строить на одном этом свое будущее не стоит. За налаженными ресами имеет смысл продолжать ухаживать - пока приносят прибыль, пусть приносят. Но активно вкладываться в их развитие, или развитие других подобных, заточенных под платники, я бы не рекомендовал. В усредненном случае на рубль усилий получите десять копеек отдачи.

    При этом исключения всегда возможны, поэтому повторюсь что речь идет именно об усредненном случае. Если у вас есть уникальная идея, или уникальный (или просто до сих пор хороший источник трафа), то тогда конечно имеет смысл вкладываться и развиваться. Такие исключения действительно есть - даже по нашей партнерке их набирается не один пример, когда люди нащупывают свою схему и даже в условиях нынешних гнетущих реалий умудряются зарабатывать столько, что такие цифры и в лучшие времена у многих вызвали бы зависть. А сейчас они и вовсе кажутся нереальными. Но это именно исключения - таких плюс остаточного спроса с течением времени наберется, по моим оценкам, на одну десятую от уровня золотых лет адалта. Рекомендовать какую-то стандантную схему, как раньше, которая при известном трудолюбии и упорстве даст уверенный результат, уже нельзя. Если у вас таких уникальных идей или источников трафа нет, я бы рекомендовал все что связано с платниками переводить в режим "ожидания до лучших времен". То есть поддерживать в работоспособном состоянии, пока оно работает и дает прибыль, но усилия по развитию сосредоточить на чем-то другом (необязательно на адалте). Если эти "лучшие времена" настанут, и спрос на платники снова вернется на здоровый уровень - развернуть свои ресы во всю ширь, и наклепать новые, вы всегда сможете, так как все для этого есть (знания, опыт, связи, понимание нишевой специфики и т.п.). Ну а если не настанут, значит и быть посему.

  25. #25
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    Quote Originally Posted by Nautilus View Post
    Но активно вкладываться в их развитие, или развитие других подобных, заточенных под платники, я бы не рекомендовал. В усредненном случае на рубль усилий получите десять копеек отдачи.
    печально
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  26. #26
    Смотрящий на Грозу ferroc's Avatar
    Join Date
    14-01-05
    Posts
    541

    Default

    Quote Originally Posted by SnowBars View Post

    Вопрос из зала, ferroc, а если не секрет, ты где рекомендации гугла смотришь?
    какие секреты ?
    Каттс уже наверно больше сотни роликов отснял со своими рекомендациями, вот к примеру один из последних.
    там и ссылка где все обобщено

  27. #27
    Смотрящий на Грозу ferroc's Avatar
    Join Date
    14-01-05
    Posts
    541

    Default

    Quote Originally Posted by Nautilus View Post
    Но чем ближе к мейнстриму, тем проще отгружать траф на вес тем же тубам, биржам, либо рекламу крутить всяких камов и датингов.
    ну вот сегодня заходил на pornhub выскочила реклама онлине казина и еще загрузка кодека, наверно и у них не все так сладко если пытаются крутить непрофильные темы.
    Last edited by ferroc; 02-03-14 at 23:09.

  28. #28
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    ведь все равно можно комбинировать рекламу платников и зон сторонних АДС, неужели платники настолько мертавая тема стала?
    вопрос в плане большего количества трафика: так все мертво в плане подписок?
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  29. #29
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    зы. даже гроза еле живая, и платники, из тех что обновляются, похожи на автопостинг...
    эх настольгия, ферра - единственная пртнерка, где у меня 3к в месяц было
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  30. #30
    Смотрящий по Грозе SAV's Avatar
    Join Date
    04-11-04
    Posts
    1,463

    Default

    2006-2007 года - года максимальной конкуренции в адалте, и года масксимльных доходов... люди уходят
    where are my sing-ups? chuck-chuck...

  31. #31
    Смотрящий на Грозу ferroc's Avatar
    Join Date
    14-01-05
    Posts
    541

    Default

    Quote Originally Posted by SAV View Post
    зы. даже гроза еле живая, и платники, из тех что обновляются, похожи на автопостинг...
    обновляются нормально, контент хорош. модели прилизаны и съемки крупным планом. всё как и хотели мастера

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts