+ Reply to Thread
Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 50 of 76

Thread: Почему в нише перестали появляться новые партнерские программы и сайты?

  1. #1
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default Почему в нише перестали появляться новые партнерские программы и сайты?

    Помню время новые сайты в нише появлялись как грибы после дождя. Последние же 2 года вообше ни одной достойной партнерки не открылось. Причем ниша то отнюдь не перенасыщена. Конкуренции между партнерками практически нет. Собственно в нейлон-пантихосе есть Феррокэш. В стокингс-лингерии ОТкэш. Все. Еше парочка мелких качественных, но с 1 сайтом. Пару сайтов от мультинишевых партнерок. Остальное хлам.
    Партнерки стало открывать не выгодно? Новые сайты от новых партнерок ведь продаются как горячие пирожки. Серфер явно изголодался по новому контенту. А его нет и нет. Приходится постоянно изврашаться, подыскивая серферу нейлонный и лингерный контент на платниках совершенно другой тематики. Откуда ж такой застой?

  2. #2
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Любовь серферов к новому контенту приобрела очень своеобразные формы в наше время - они видят что-то свежее и тут же бодро трусят на pornbb или в аналогичный пиратский рассадник, чтобы качнуть свежачка на шару. Поэтому новый сайт продается месяц-два, от силы три, пока окончательно порипать не успели. Потом все, занавес. Наслаждайся двумя сайнами в неделю, и гоняйся годами за шармасерами, выковыривай ссылки на ворованный контент изо всех щелей куда их понатолкать успели.

    У старых сайтов с наработанной аудиторией еще есть какие-то шансы, а у новых практически нет. Поэтому таки да, невыгодно сейчас новые сайты делать, слишком короткий у них срок жизни. Даже если успеют за этот срок окупиться, все равно овчинка выделки не стоит - все любят стабильность, в том числе продюсеры, и гоняться за призраком однодневного хита без всяких гарантий на успех оно мало кого вдохновляет.

  3. #3
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Т.е. по твоему сайты сейчас живут за счет старых подписчиков котрые ребилятся много лет? А если таких древни подписчиков нет, то сайт себя не окупает?

  4. #4
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Не только за счет тех кто годами ребилится, но и тех кто периодически заглядывает переподписываться. Плюс на известности, узнаваемости бренда, доверии и т.п. Не то чтобы эти факторы имели какую-то устрашающую маркетинговую силу, не то чтобы продажи зашкаливали конечно, но жить пока можно.

    А новому сайту в нынешних условиях просто очень сложно уже наработать все это - аудиторию, трафик, известность, "врасти" в сеть. Это долгий процесс который годы занимает - а если продажи нормальные всего месяц-два, то это просто не успевает произойти. Продажи падают, обновлять сайт невыгодно становится, а без апдейтов какая может быть наработанная аудитория, и какой может быть трафик если вебмастерам работать не с чем.

    Поэтому получается так что если новый сайт удачный вышел и сливки удалось снять, то продюсеру уже очень скоро приходится решать - идти с этим баблосом в ресторан кутнуть как следует, или все откладывать и долго и упорно вкладываться в апдейты, чтобы продлить жизнь сайту, прекрасно понимая что речь идет хоть и о стабильном но очень небольшом доходе, по сравнению с первыми двумя месяцами. Да даже и этот доход негарантирован.

    Поэтому большинство выбирает первое. Да собственно большинство уже выбирает вообще не делать новые сайты, потому что результат заранее известен при нынешнем рынке. Даже мы, уж насколько всегда любили в зеленые свистки дудеть, и то всякий пыл утратили.

    Сайты ведь не растут на деревьях. Приличный сайт делать в среднем год где-то. С точки зрения вебмастера сайт появляется как бы из ниоткуда, вот оно есть и все - воткнул линки, закинул галер в ротацию и вперед сливки снимать. Но это "ниоткуда" на самом деле достаточно долгий и часто мучительный процесс - продумать концепцию, подготовить контент, долго и упорно сраться с безмоглыми контентщиками которые камеры свои суют не так и не туда и вообще задачи догнать толком не могут. Если это вообще новый сайт то серваки настраивать, с биллингами сетапиться, оффшорки всякие регить, скрипты для вебмастеров подрубать и т.д. и .п. Это год, плюс-минус. Можно конечно и в полгода уложиться, если будущий овнер очень энергичный, или если их несколько, но в среднем по больнице создание нормального платника это работа на год.

    И тут чисто психологически, от таких затрат времени и усилий ожидаешь большего результата, чем просто месяц хороших продаж, за которым следует быстрое угасание. Вкладываясь в год, рассчитываешь но то что проект и будет давать хорошую отдачу как минимум столько же, а то и больше. Но этого не происходит - и это реально угнетает психологически, видеть что такие большие и долгие усилия принесли такой короткий и непрочный результат.

    Поэтому желающих поиграть в игру "выкати свежачок - сними сливки" становится все меньше. И сливки уже давно не те, а шансы на то что после снятия сливок сайт все еще продолжит жить и подавно мизерны.

  5. #5
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Откуда кстати такая цифра месяц-два? Это из опыта данной партнерки? Ну у вас все же контент очень похож на сайтах одной тематики. Соотвтественно интерес к нему падает быстрее, чем от свежей партнерки. Вот последняя свежая партенрка которая мне запомнилась - это heelcash. Продавался он отлично около года, а не месяц два. А ребилится и по сей день великолепно. Ну сайт правда сделан человеком который очень рубит в своей узкой нише, наверно отсюда и ребилы. Плюс есть примеры сайтов от мультинишевых партнеров которые имеют очень высокий ратио, только потому что их мало кто знает и продает. Хотя сами сайты фуфло, но жаждушие чего то новенького серферы ведутся.

  6. #6
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    То что у тебя сайт хорошо продавался дольше, это еще не значит что у всех так было целый год. Ратио падает неравномерно - на каких-то источниках трафа это происходит быстрее, на каких-то медленнее. Но главное не ратио а продажи в абсолютном исчислении - пик это обычно 1-3 месяца, затем спад. Это не только по нашей партнерке цифры конечно, я со многими овнерами общаюсь, картина везде примерно одинаковая.

    Хотя бывают и исключения, разумеется. Если сайт реально выстрелил и реально угадал и ситуацию на рынке, и ожидания серферов, и что-то новое предложил, то солнечный период может и дольше длиться. Pantyhosetales, например, если мне память не изменяет, пару лет в хитах ходил. Shemalesfuckguys и straponsissies года три отжигали, а gaysissies и по сей день скучать не дает. Но такие случаи редки и их по пальцам одной руки пересчитать можно.

    Хотя ты прав безусловно, наш контент очень узнаваем, приедается серферам быстрее и новые сайты в принципе сделать реально новыми для нас уже практически невозможно - в частности поэтому, кстати, и отказались от дальнейшего расширения. Я уже объяснял это как-то раз, в одной из веток где ставился вопрос о дальнейшей экспансии, что наши возможности разнообразить контент исчерпаны и остается только уйти в оборону и держать строй.

    Ну а касательно других производителей, тут тоже все сложно. Серферов удивить чем-то уже очень трудно, потому что все нишевый темы жеваны и пережеваны уже по многу раз. Остается либо какая-то микронишевая экзотика, которую еще никто не снимал (типа там неверные жены в колготках, или еще что-то в такой же степени экзотическое); либо снять все тоже самое но в своем авторском стиле, со своим видением, с новыми девками и т.п. У обоих путей есть свои подводные камни - микронишевая экзотика быстро приедается, а снять оригинально и со своим видением трудно. Контент провайдеры решить такую задачу практически неспособны, поскольку 99% их непроходимо тупы и банальны. Значит, снимать должен сам овнер - а это время и силы, которые придется отвлекать от дальнейшего развития. А с одним нишевым сайтом, даже неплохим, в наше время далеко не уедешь. В старые добрые времена это было возможно, и полно было овнеров которые сами занимались своим сайтиком потихонечку, доход был достаточный чтобы и съемки новые продолжать, и прибыль иметь достойную. А теперь с одного сайта долго не прокормишься, потому что все быстро гаснет. Плюс одному овнеру практически не под силу решать задачу борьбы с пиратством, и его контент скорее всего очень быстро станет кормом для полчищ паразитов, что в свою очередь скажется на продажах в еще более худшую сторону.

    В принципе, все преодолимо, при условии решимости, оригинального видения и высокого бюджета, но шансы невелики в нынешних условиях. А с традиционным бюджетом в 10-20К и вовсе призрачны. Я бы оценил шансы выжить в сложившихся условиях в нише для низкобюджетого начинания в 5%. Больший бюджет шансы повышает, но ненамного, затрудняюсь сказать на сколько именно.

  7. #7
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Интересно, раз такое падение рентабельности, по идее должна бы упасть цена и на контент у провайдеров, да и стоимомть работы моделей тоже.

  8. #8
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Цена и падает, но только вместе с качеством, что вполне закономерно. А качественный контент стоит сейчас пожалуй даже дороже чем раньше.

    В реальном мире всем плевать на падение рентабельности в интернете, и уж тем более на бредовые идеи про-пиратски настроенных серферов о бесплатном контенте. Люди имеют определенные ожидания относительного того сколько стоит их труд и их время, и если предложение ниже этих ожиданий, то просто не согласятся работать. Экономия возможна только за счет использования третьесортных ресурсов - третьесортных моделей, третьесортных интерьеров, третьсортного оборудования, низких требований к самоотдаче и т.п. Но и то до определенного предела лишь можно экономить.

    Модели это же не то что типа шахтеры запертые в моногородах, вынужденные соглашаться на любую оплату лишь бы прокормиться. У молодых девок с хорошими внешними данными есть масса вариантов как на этом заработать - модельный промысел это лишь один из них. Если оплата их устраивает, они соглашаются. А если в другом месте можно больше заработать, то нет. За 50 баксов смену пахать с двумя хуями в жопе никто не будет, в Москве во всяком случае. Даже если некий "рынок" в интернете и "установил" такую оплату, моделям на это глубоко и вдумчиво насрать. Пускай серферы, растаскивающие контент по своим форумам и требующие всего бесплатного, сами перед камерой и встают раком за пару каментов от "фанов".

    Тоже самое можно сказать и про контентщиков. Среди них тоже желающих пахать смену за 50 баксов и перебиваться случайными грошовыми заказами давно уже не водится. Есть масса других сфер деятельности, где толковый энергичный мужик может на жизнь заработать.

  9. #9
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Что то тогда совсем печально

  10. #10
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Отрасль разваливается на глазах. Таки да, это печально

    Пока процесс распада идет в основном по переферии, ядро отрасли (понимаемое как совокупность наиболее значимых и знаковых сайтов) более-менее цело. Но это ненадолго, процесс стагнации идет везде, в том числе и в ядре. Точка невозврата, когда наличный трафик и ратио, и соответственно продажи, не позволят компаниям продолжать апдейтить свои нетворки на прежнем уровне, наступит по моим оценкам через два года. То есть еще два относительно благополучных года в запасе у отрасли есть, а потом начнет крошиться ядро и вместе с ним загибаться вся отрасль. Агония протянется еще года два, после чего уже бывшая к тому времени отрасль окончательно перестанет существовать как единое целое, и распадется на отдельные островки уцелевших - в основном тех, кто сумел выстроить лояльную базу фанов вокруг своих сайтов, и существует в большей степени за счет сформировавшегося круга поклонников, чем за счет трафа от вебмастеров. Плюс в нишах и в микронишах тоже будут какие-то потрепанные но все еще живые сайты, хорошо известные серферам и в особой рекламе не нуждающиеся.

    Вот такой безрадостный прогноз. Правда, действителен он только в том случае, если все наличные тенденции сохранятся в ближайшие два года в неизменном виде - но есть надежда на то, что по крайней мере часть из них изменится к лучшему. Особенно на подвижки на антипиратском фронте большие надежды. Так что может быть, мой прогноз и не сбудется. Во всяком случае, очень хотелось бы в это верить

  11. #11
    Смотрящий на Грозу Flaer's Avatar
    Join Date
    15-03-05
    Posts
    513

    Default

    Т.е. в нынешних условиях сьемки нового контента это тоже альтруизм?
    Trade - Traffic & Link Trade

  12. #12
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Ну это смотря какого контента. Если для нового сайта то таки да, скорее всего альтруизм. Для старых же сайтов наоборот, холодный и расчетливый прагматизм Сайт или нетворк без апдейтов очень быстро сваливается в штопор; когда апдейты останавливаются начинают стремительно падать одновременно и траф и продажи, и вывести сайт из штопора потом будет уже очень трудно. Поэтому для устоявшегося сайта непрерывный поток апдейтов это залог выживания, основа стратегической стабильности. Да, ярких выстрелов это не дает, таких какие бывают при запуске нового хита, зато дает стабильность на долгие годы.

    Поэтому мы и не снижаем количество апдейтов - наоборот, где можно увеличиваем. Правда, существенно увеличить апдейты мы не можем, есть и финансовые и чисто производственные ограничения - снять больше чем снимаем мы чисто физически не в состоянии, так как все мощности и так задействованы практически на полную катушку и резервов почти не осталось. Но тем не менее пробуем, сейчас в частности изыскиваем резервы перевести licksonic на ежедневные апдейты - хорошо идет лесбийская тема, надо бы подкинуть дровишек в топку.

  13. #13
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    Наутилус, ну ты не грусти особа
    веть теоритически то что вы делаете должно послужить улучшению ситуации, вот еслиб было возможно Ваши производственые технические темпы как то ускорить, тогда есть вероятность что открывались бы более яркие картины

    я вот не помню я уже говорил или только хотел сказать, идея такова чтоб после того как вы осуществите техническую сторону текущих задумок, зарелизить редизайненые сайты под новыми именами
    ну т.е. тупо зарегать новый домен под каждый платник и типа это всё бренд феро, сами идеи контента теже тока названия немножко другие
    а траф давать или вебмастерам в вебмастерской админке перенаправлять на новые платники с их старых двойников или самим просто тупо редиректы старого трафа сделать на новые платники
    всё это для того чтоб уже если появляется в сети реклама новых редизайненых сайтов с новыми именами которая бы заинтересовывалабы продвинутых дрочеров, которые знают слово торрент и тюб, ониб там обламывались вводя названия от новых платников во все различных файлообменниках, так как контент в этих бы новых платниках не был бы растаскан иза защищёности мемберок

    возможноб такой шаг тоже как бы увеличил бы продажи

    просто если так здраво глянуть, ну защитите вы мемберки щас, сделаете редизайны, объём работы огромен
    а по сути ничего нового из этого не будит, дрочер также будит на тубах и торрентах искать слова pantyhoseline и epantyhoseland, качать контент на шару и посвистывать и какая ему разница контент этот снимался 5 лет назад или 3, если его уже тонны
    а так будут по сути новые платники, контента из которых нигде нет и контент с устоявшимся брендом а посмотреть только за деньги

    не знаю, есть ли что то разумное в том что я написал выше и какие тут могут быть НО

  14. #14
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Да я и не грущу особо Наоборот, полон оптимизма - чрезвычайные меры, которые мы сейчас предпринимаем, несомненно приведут к положительному результату. Я кстати еще и не все описал в последних ветках, в реальности охват работ еще шире. Хотя конечно глобальных прорывов все равно ожидать не приходится, но на плаву удержимся.

    А вот за отрасль обидно, глупость и жадность как всегда делают свое дело. Самое неприятное, что реальных резервов для улучшения ситуации не видно - чтобы это произошло, нужна новая стратегия, нужны своды отраслевых стандартов и механизмы контроля того, чтобы им все следовали. То есть нужна серьезная трансформация отрасли - из хаотичной и практически нерегулируемой в саморегулируемую, упорядоченную и управляемую с помощью развитых отраслевых стандартов. Такая трансформация сама собой случится не может, для этого нужны сильные и дальновидные лидеры, авторитета которых будет достаточно чтобы продавить подобные назревшие изменения.

    Но таковых лидеров что-то не видать, поэтому ситуация в отрасли скорее всего так и продолжит развиваться спонтанно и стихийно - а это путь мы уже знаем куда, к дезинтеграции и распаду.

  15. #15
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Касательно смены урлов платников на новые - сама по себе идея не лишена смыслов, но конечно подводных камней слишком много чтобы подобное решение можно было рассматривать на практике.

    Начать с контента, на котором проставлены все старые урлы сайтов - все переделывать? С ума сойдешь, учитывая прорву контента на нетворке. А если не переделать, у зрителей все время будет когнитивный диссонанс возникать - почему сайт один а урла другая.

    На какие конкретно другие урлы менять названия сайтов? Ну допустим есть не очень удачные, или просто нейтральные, ничего особенного не значащие названия, которые легко заменить на другие, типа pantyhoseline. Но есть ведь и реально удачные урлы, которым эквивалентную замену подобрать просто невозможно - например, straponsissies или shemalesfuckguys.

    Что будет с поисковым трафом? Его у нас немного, но он есть, и это дает какие-то дополнительные продажи. Старые домены, если на них редирект воткнуть, быстро выпадут из гугла, а новые пока раскрутятся много времени пройдет.

    Как на это биллинги отреагируют? Если у них в конфиге один сайт прописан, и ребилы вроде как по нему идут, а в реальности сайт уже другой?

    Что будет с листингом и рейтингом на ревью сайтах? Ревьюеры там и без того не блещут в плане понимания происходящего, а все эти перебивания урлов их и вовсе с толку собьют. Что им делать со старыми пагами, оставлять как есть, или перебивать названия, или закрывать и писать новые? Если и напишут новое, то только что мол какой-то бред происходит которого они в упор не понимают - вот был много лет сайт straponsissies, и зачем было менять название на straponlovingsissies и редиректить туда траф? При том что все осталось как было, даже урлы на картинках. Они просто не догонят такой движухи, и нам это скорее всего будет стоить рейтингов и листингов.

    Что делать с баннерами? Тоже все переделывать? Это на добрых полгода работы. А с галерами? Ну и так далее.

    Вобщем, идея глобальная конечно И усилия на ее реализацию потребуются тоже глобальные, при крайне туманных перспективах. Поэтому мы лучше потратим силы на то что понятно всем и каждому (новые мемберки, новый дизайн, лучший контент, защита от пиратства), и то что гарантированно сработает.

  16. #16
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Ну и последнее, что мол новые урлы защитят от пиратства - да, пожалуй будет такой эффект, но неполный и очень ограниченный по времени. Ровно до тех пор, пока серферы не сообразят что все осталось как было, за исключением урлов, а это не займет у них много времени. Без других мер комплексной защиты это просто фиговый листочек, которым мало что прикроешь. А при наличии комплексной многоступенчатой системы защиты контента (мы ее как раз сейчас и создаем), подобные хитрые маневры и не нужны, без них все прекрасно будет работать.

  17. #17
    Смотрящий на Грозу Flaer's Avatar
    Join Date
    15-03-05
    Posts
    513

    Default

    Нау, а что думаешь по вводу новой зоны xxx? Для адалта глоток воздуха или лишний гвоздь в крышку..?
    Trade - Traffic & Link Trade

  18. #18
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Скорее похоже на гвоздь, больно мутная контора и больно темные личности вокруг нее собираются. Уже есть намеки на то что сбываются опасения, и они приступают к лоббированию обязательного перевода всех порносайтов в свою зону. Для нас это будет означать потерю трафика и переход по полный контроль горстки самозванцев, преследующих исключительно личные корыстные цели.

  19. #19
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    возможно ты прав и я действительно не увидел массы подводных камней, я собственно поэтому и вынес идею на обсуждение
    может это конешно всё полный глюк, а может и чего то удастся из этого вычленить
    но мне это всё виделось так что все эти сайты которые щас существуют их не убивать и контент который на них есть оставить с их же логотипами, просто весь контент который будит идти в апдейты на нём уже проставлять логотипы новых сайтов, редиректы делать не со старых сайтов на новые а на адвёртских ссылках
    я тебе советывал как то в аське помнится сделать такую фичу, чтоб вебмастер в своей вебмастерской админке феры мог переключать трафик одним кликом с одного платника на другой, полезная фича кстати в любом случае, так вот
    и получается старые сайты остаются жить в сети на своих же доменах, на каждом из них можно написать что сайт теперь имеет своего нового собрата с новым эксклюзивным контентом который только в мемберке, дескать мы проделали глобальную работу и весь контент защищён, велкам
    просто те кто уже знает Ваши сайты и вбивает урл он и попадёт на старый сайт, а увидя там такое обявление, раз уж он пришёл подписываться его это только простимилирует к действию и по сути трафик с поисковиков и трафик дрочеров которые уже знают Ваши сайты - не пропадает, все те сайты старые они живы
    А новые сайты они получаются ваще новые платники как бы, на которые отовсюду появится сразу реклама и польются тонны трафа(иза редиректов), эти новые сайты со своими именами они также обрастут поисковым трафом и новыми ценителями, в мемберке новых сайтов там будит доступ ко всем ресурсам их старых сайтов собратьев.

    просто если так сверху на всё это посмотреть, то вы по сути щас заняты работой по созданию целого нетворка, т.е. к примеру делаете для каждого платника редизайн и это получается 50 новых платников и вместо того чтоб их запустить, вы их опускаете в старую помойку которая щас конвертит траф 1 к 20к и не почему то а имено потому что контент с этих сайтов на каждому углу на шару, т.е. есть вероятность что всё что вы щас делаете уйдёт коту под хвост, я не утверждаю конешно что всё имено так и будит но вероятность всё таки есть

    а то о чём я пишу это всё равно что было 50 платников а стало 100 из которых 50 можно сказать новые
    я не спорю что твой план Наутилус которому ты щас следуешь улучшит ситуацию, думаю это безусловно
    но то о чём я говорю возможно улучшит её на порядок выше, тут тоже есть вероятность

    и гемора то не особа много, зарегать тока новые домены, просетапить новые сайты у билинга и сделать банеры для новых сайтов

    риск конешно есть и в моём предложении и он не мал, но кто его знает, просто если вот так вот с нуля запускать партнёрку, с новыми платниками это геморой искать тонны трафа, а имено в твоём случае этот трафик а также брэнд уже есть и возможно это как раз момент такой, который если не использовать его и не будит, сложно конешно предугадать, может я конешно и зря тебя пытаюсь сбить так сказать с курса

    тебеб наверно как тогда ты рассказывал в ванну нада с книженцией мастер и маргарита сходить и подумать на эту тему:-)

  20. #20
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Wetall2 View Post
    тебеб наверно как тогда ты рассказывал в ванну нада с книженцией мастер и маргарита сходить и подумать на эту тему:-)


    Ну если вообще новые сайты делать, то это 50 новых дизайнов и 50 новых мемберок, и хотя бы по сотне сетов эксклюзива для затравки. То есть фактически, с небольшими вариациями, речь идет о клонировании, которое мы уже пытались проделать в 2008 году и этот путь показал себя тупиковым. Все упирается в логистику и в возможности производить разнообразный контент - мы не можем сделать 50 новых дизайнов так, чтобы они были вообще непохожи ни друг на друга, ни на наши прежние дизайны. Мы не можем снять принципиально другой контент - он все равно останется прежний, и знающая публика (а на сайты подписывается уже практически исключительно такая, казуалы по тубам разбрелись) тут же просечет что это и откуда.

    Старые сайты тоже бросать идея плохая, траф на них все равно будет идти, а значит должны быть апдейты. Писать что мол апдейтов здесь нет а есть вон там не вариант - прокликается до нового сайта лишь малая часть серферов, остальные потеряются. Не все же живут проблемами нашего нетворка и досконально их все знают - народ видит что-то мутное и непонятное и сваливает, так обычно бывает. Единственный вариант не потерять траф это редирект, но ты его вроде как отверг

    К тому же, нетворк активно развивается и дело идет к тому что к концу года у нас возможно уже добрая половина продаж будет проходить по нетворку - а нетворковым мемберам глубоко фиолетово, на каком именно сайте прошел апдейт, на старом или на новом. Им главное сколько их всего на круг приходится, и какого они качества. С этой точки зрения таскать контент по еще большему количеству сайтов вообще бессмысленно, только раздражение вызовет у постоянной клиентуры - мол привыкли что хард в колготках вот тут лежит, а теперь там, и нахрена нам еще один пароль вводить, и так 50 штук вбивать приходится, при том что ничего принципиально лучше не стало. А если бы и стало, почему бы не постить лучший хард в колготках туда же, куда и всегда его постили.

  21. #21
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    а что за клонирование вы пытались проделать в 2008 году? я чото забыл

  22. #22
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Мы пытались выпустить новые сайты на замену старым, которые стали хуже продаваться. Чуть ли не для всех сайтов были предусмотрены клоны в программе, и даже контент отснят, где полностью где частично - но первые же опыты показали что реального эффекта не будет, и проект был свернут. Сайты были расформированы, контент пошел на апдейты как раз тех старых сайтов, на замену которым он вроде как был снят. Никто из мемберов разницы не заметил, что говорит о многом Но сам план был примерно такой как ты предлагаешь - выпустить новые хиты за замену прежним увядающим звездам, и перевести на них всю активность и работу, включая апдейты. А старые сайты просто как архив оставить, чтобы как бонус по нетворку шли.

    Не выгорела тема. Сделать хит на замену хиту не так просто, а тем более 50 штук разом. Контент принципиально иначе тоже просто так не снимешь - есть инерция мышления у снимальщиков, и чтобы ее преодолеть нужно очень серьезную работу проводить. А уж тем более когда нужно одновременно и апдейты для старых сайтов снимать, и еще и как-то совсем по-новому контент для новых, этого просто нереально от людей требовать. Поэтому все получалось более-менее одинаково, и соответствующий вялый эффект на рынке. Стало понятно что дальнейшая экспансия захлебнулась и пора начинать окапывыться - что мы и делаем по сей день.

  23. #23
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    ну вот смотри, к примеру пэнтихос скрин и пэнтихосталес по сути одинаковые сайты, причём скрин появился первый, но как ты упоминал в этом топике талес веть более отжигал или нет?

    но возможно да ты прав, какая разница когда кто и как отжигал, щас инная ситуация на рынке, возможно клоны не стрельнули потому что ониб ваще и не стрельнули, а сделать то о чём я говорю это потерять и там и сям

    тут даже наверно не сколько на опыт полагаться сколько на внутреннее чутьё той ситуации которая происходит в данный момент, а при наличии той статистики которая у тебя имеется тебе конешно видней

  24. #24
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    а если пойти в обратную сторону, наименее прибыльные сайты просто закрыть и досвидос, дескать чтоб основные силы были сформированы возле супермегаахуительных сайтов? ну как бы 50 сайтов тоже много :-)

    дескать заходит дрочер на средненький сайт, а там надпись досвидос сайт закрыт, но если прям так хочеца подписаться на этот сайт и насладится старым контентом, то он доступен только через нетворк и ссылка на нетворк, как такая идея?

    есть ваще претенденты на закрытие? от каких сайтов толку мало?

  25. #25
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Да, вот как раз опыт pantyhosescreen/pantyhosetales, в частности, и вдохновлял нас поначалу, когда мы за клонов взялись. А еще был опыт относительно неудачного straponscreen, за которым последовал хит ladiesfuckgents, а за ним мегахит straponsissies. И еще был опыт неудачного захода в шималесную нишу через wiredshemales, который нас нисколько не смутил, и за ним последовал мегахит shemalesfuckguyes. Думали что так всегда будет, но не учли нюансов, которые повлияли на то что все так удачно происходило в прошлом.

    Самое главное, все эти ситуации, это не был выпуск хита на замену хиту, это был выпуск хита на замену неудачному сайту. Мы знали что можем сделать в данной нише и по данной теме хит, но с первого раза не получилось - бывает, попробовали еще раз и получилось. Например, уже с конца 2003 года было ясно что в колготочной нише назревает хит в области видео - каналы расширились, картинки приелись, народ захотел толстого и красивого видео. Надо было только грамотно эту тенденцию оседлать - сначала выпустили phs, но он оказался неудачным, целый ряд ошибок был допущен при проектировании. Их учли на следующем проекте, и так появился pantyhosetales который очень долго сидел в первых строчках. Аналогично с другими нишами - там везде что-то назревало, рынок был готов к этому, и мы это знали. Вопрос был только в том, чтобы все правильно сформулировать и правильно расставить акценты, чтобы получился именно такой сайт, время которого пришло.

    А в 2008 году ничего особенного не назревало, вот что мы упустили тогда из виду. Почему-то решили, что если выпустить клон straponsissies на замену собственно страпонсиссису, то это будет точно такой же хит - а этого не могло быть, не от нас во всяком случае. Кто-то другой мог бы сделать что-то свежее - с другим дизом, другими моделями, в других интерьерах, с какой-то своей изюминкой. И это возможно был бы хит. А мы нет - чтобы мы не делали, получался страпонсиссис, а этим уже никого не удивишь. Хит на замену неудачному сайту, да еще в той ситуации когда на рынке пришло время этого хита - это одно. А хит на замену хиту, да еще в ситуации когда ничего не назревает, и дополнительно в тех условиях когда мы уже выпускали хит, и когда уже сформировался свой узнаваемый стиль и в дизайне и в контенте, хорошо знакомый серферам - это совсем другое. Тем более когда таких новых хитов нужно три десятка, а в распоряжении есть только все те же самые ресурсы. Практически, гиблое дело.

    Ситуация на рынке к тому времени уже кардинально поменялась, а мы все еще жили представлениями прошлого. Если продажи упали, надо выкатить десяток новых хитов и все наладится - но это времена прошли уже, цимус совсем в ином теперь. Главный цимус переместился в сферу системной работы, выстраивания бренда, постоянных апдейтов, улучшения качества, работы с клиентами и нарабатывания лояльной аудитории, и еще в защиту контента конечно же. Хотя хороший хит и в наше время никому не помешает, тут спору нет, но основной цимус уже не в хитах. По-большому счету, наиболее прозорливым людям это было ясно уже в 2007 году, и многие начали выстраивать политику исходя из новых реалий уже тогда - но мы этот момент проспали, и еще долго продолжали пытаться отвечать на вызовы времени по старинке, наклепав новых сайтов. В итоге получилось так что 2008 год мы прохлопали, половину 2009го потратили на борьбу с последствиями катастрофы трифона, и к реальной работе по новому приступили только в начале 2010го. Поздновато, но лучше поздно чем никогда.

  26. #26
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Wetall2 View Post
    а если пойти в обратную сторону, наименее прибыльные сайты просто закрыть и досвидос, дескать чтоб основные силы были сформированы возле супермегаахуительных сайтов? ну как бы 50 сайтов тоже много :-)

    дескать заходит дрочер на средненький сайт, а там надпись досвидос сайт закрыт, но если прям так хочеца подписаться на этот сайт и насладится старым контентом, то он доступен только через нетворк и ссылка на нетворк, как такая идея?

    есть ваще претенденты на закрытие? от каких сайтов толку мало?
    Ну собственно, примерно так и планировалось сделать в 2008 году, с той разницей что сайты никто закрывать не собирался, просто перераспределить траф в пользу новых.

    Но все это упирается в те же ограничения, по контенту и по дизайну. Наш контент он на всех сайтах примерно одинаков, нельзя сказать что он на одном сайте какой-то мегаохуительный, а на другом так себе. Все снимается одними и теми же людьми, и все примерно одинаково по качеству. И вопрос в том, нравится ли серферу наш контент вообще, в принципе, или нет. Если нравится, он может заходить на нетворк с любого сайта, и он везде найдет то, что примерно соответствуют его ожиданиям. Если не нравится, то тут ничто не поможет, никакие новые названия и маркетинговые выверты.

    Конечно, есть сайты которые лучше продаются, потому что удачнее сделаны с точки зрения маркетинга, есть те которые хуже. Но внутри, в мемберке, это все один и тот же нетворк, все узнаваемо, и разница между сайтами невелика становится - а собственно нетворковым мемберам и вовсе плевать на эту разницу. Им общий поток апдейтов интересен, потому что им наш стиль как таковой нравится.

    Поэтому, в реальности грань очень сложно провести - вот это гавно, а вот это мегаохуительно. Слишком все взаимосвязано.

    Поэтому в редизайнах мы выбрали другую политику - сделать каждый дизайн узнавамым по стилю нетворка, и ярким по представленному контенту (тумбсам и скринам). Чтобы каждый сайт оказался ярким и привлекательным входом в нетворк, при этом обладающим собственной изюминкой.

    И по апдейтам тоже самое - наиболее удачные сайты (в плане продаваемости) будут чаще апдейтиться, остальные пореже, но главное для нас это достичь максимум массы апдейтов по нетворку в целом. Полностью сайты с апдейтов снимать не будем, нерационально это - пока хоть какая-то жизнь там теплится, туда будет идти дополнительный траф и продажи. Таким образом мы худо-бедно сможем монетизировать наследство эпохи безудержной экспансии.

  27. #27
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    а вот меня всегда мучал вопрос, если говорить о бренде адалт сайтов и адалт партнёрки, то впринципе если делать заявку на бренд то у такой партнёрки должна быть своя студия со своими моделями, ну т.е. тогда это можно назвать наверно брендом, а веть те модели которые снимаюца у Вас они ваще почти на всех русских партнёрках переснимались

    вот взять партнёрку сериускоин, я их всегда считал сынками ферокеша, а они на мыло присылают апдейты фхг и мне у них сайт нравится спешлэкзаминейшн, так вот, я галеры их посматриваю и там частенько свежие лица встречаются среди моделей и получаеца у какова то сериускоина это направление более развито а у Вас то почему в этом плане недоработка? Можно там как то столбить чтоли моделей?

  28. #28
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    С моделями у нас да, недоработка вышла. Работаем над устранением В смысле, над тем чтобы разнообразить пул моделей. А застолбить моделей практически нереально, и не практикуется - нет такого объема работы, чтобы моделям было интересно подписывать какие-то эксклюзивные соглашения. Ни у нас, ни у кого-либо еще. Вообще в мире это большая редкость всегда была, а последнее время практически и вовсе не практикуется, из-за спада.

    Сейчас кстати уже и нет необходимости особой в эксклюзивных отношениях с моделями - снимают настолько мало, в мск во всяком случае, что если модель и мелькнет еще где-то иногда, это никак на ее задроченности не скажется.

  29. #29
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    ладно, Наутилус, спасибо за интересную беседу и за пролив света так сказать на некие рабочие моменты
    я спать наверно отправлюсь, чото всю ночь не спал да и весь день, если что дельное приснится я отпишу тогда:-)

  30. #30
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    А не думали немного расширить свою команду, что бы создавать действительно не похожие сайты на ваши? Т.е. стороннего дизера, фотографа....

  31. #31
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Зачем бежать от себя, когда ситуация наоборот требует того, чтобы бежать себе навстречу?

    Наша проблема не в том, что наш контент не нравится серферам. А в том, что мы не всегда можем его правильно подать, и не всегда можем выдержать свой собственный стиль и свои стандарты качества. Над этими проблемами мы сейчас и работаем. А бегать от себя нет смысла - во-первых, далеко не убежишь, а во-вторых на дворе не 2001 год когда серферы бросались на любой свежак.

    Хотя свежак конечно народу нужен, но мы его иначе собираемся в нетворк ассимилировать - не через бесконечную гонку за новыми сайтами, и не через попытки стать непохожими на себя. Мы собираемся разнообразие сделать частью своего бренда, чтобы серферы знали что у нас всегда есть что-то реально новое и интересное - новые модели, новые подходы к съемкам и так далее. Наша задача чтобы нас воспринимали как динамичный бренд, а не как статичный, который набрел на один удачный стиль и так в нем и завяз навсегда.

    Это задача сложная, зато эффект будет долгосрочный. И работать так проще - контент разнообразить задача хоть и непростая, но посильная. А разнообразить вообще все, вплоть до брендов, это нереально.

  32. #32
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Почитал, хорошие мысли. Нужны и бренд и стиль.

    Тут из меня вываливаются мысли про:
    Интресно то, что новая мемберка с моделями и поиском откроет новые горизонты.
    К примеру, публичные фри туры по моделям - вот и армия сольников на ровном месте.
    И конечно же, удобная мемберка = выше лояльность.
    Тут интереснее выжать больше из бренда.
    Помню обсуждали по поводу того, чтобы видео пускать потоком, но чтоб была возможность докупить ferropoints для загрузки определенных клипов.
    Кстати, вот еще интересная тема - ferropoints.
    Система микроплатежей за плюшки широко распространена и, как я слышал, может быть очень прибыльна (зависит от плюшек).
    ferropoints можно давать за лояльность или докупать.
    Накопленные ferropoints жалко потерять и т.п. - привязка мембера, его акк приобретает ценность.
    Потратить ferropoints можно на бонус доступ или на закачку видеоса или постеров (экслюзивные фотки, доступные только за поинты).

    А по поводу "новья" - не интересно что-то. И это касается не только ферры.
    Потому что количество контента и так вышло за рамки того что может обрабатывать авм.
    Last edited by Verton; 13-05-11 at 17:26.

  33. #33
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Интересная мысль насчет поинтов, хотя не вижу пока как конкретно это можно прикрутить к новой системе. Да и к старой тоже. Отдельные клипы за поинты продавать тема отличная, но только если речь изначально идет про клипстор, где все по такой схеме продается. Тогда да, можно поиграться с поинтами, отсыпать за лояльность, бонусы к рождеству и т.п. А когда речь про другую систему, по принципу заплати фиксированную сумму и получай все all included, то поинты могут скорее раздражение вызвать у мемберов, особенно у нетворковых, которые и без того порядочно нам за доступ ко всем сайтам отслюнявили.

    Вот если что-то другое за эти поинты давать, не связанное с основным товаром, то тогда да... Но что это может быть, ума не приложу. Не цветочки же дроны будут друг другу дарить, как в социалках.

    Насчет армии сольников тоже мысль шикарная просто... Мы собираемся поиск по моделями в открытом доступе сделать по-любому, чтобы бывшие мемберы могли им воспользоваться в целях проверки нужных им апдейтов (по моделями в том числе), но ведь действительно, этим применение модельной базы ведь не ограничивается. Никаких технических проблем сделать целую армию персональных мини-сайтов из этой базы нет, все вполне реально и обозримо, и вот тебе на ровном месте шикарный и обильный промо ресурс для вебмастеров...

    Спасибо коллега за как всегда толковые мысли и полезные советы.

  34. #34
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    А по поводу "новья" - не интересно что-то. И это касается не только ферры.
    Потому что количество контента и так вышло за рамки того что может обрабатывать авм.
    Вот эту мысль не понял. Ты считаешь, что новый контент снимать уже не нужно?

    Насчет авмов сложно сказать, может быть количество контента действительно уже и вышло за те пределы, что может обработать вебмастер. Но совершенно точно даже и близко не подошло к тому, что может обдрочить серфер. Поэтому мемберам новый контент по-прежнему нужен, и очень даже.

  35. #35
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Эта мысль касается именно снятия сливок.
    Как вебмастеру, мне интереснее постоянно продавать качественные сайты, к которым привык, а гоняться за сливками не очень интересно.
    А мемберам контент нужен, безусловно.

    Тут такое дело... новый сайт не спасет штатного авма.
    Многие ушли барыжить трафом, чего уж, я тож пробовал - хорошая тема.
    Поднял сиджетуб, завязал трейд и крутишь - ноль ответственности и напряга мозга.
    И то, даже там можно продавать платники, ратио в 3-5 раз хуже, но продается.
    А вот чтоб продажи генерировать - это уже думать нужно.

    Сейчас создание фан группы поклонников не менее актуально для тех мастеров, которые хотят остаться.

    Ревью лихорадка уже прошла, когда стало понятно, что 95% ревью сайтов - это каталоги, на которых конвертиться трейдовый траф, а текст описаний не дает преимущества в борьбе за поисковый трафик. Остается запускать 101й сидж и копить траф. А на самом-то деле, сегодня сидж находиться в выдаче и прода на нем хорошая, а через пол_года-год-два он может "упасть" и все. От вебмастера тут мало что зависит, жить только на трейдовом трафике и, при этом генерировать продажи в желаемом объеме, - анриал.

    Другое дело - сайт не для трейда, а для фанов.
    И делать это нужно вместе с новым контентом, предоставляемым брендами.
    Но это ж капец как сложно выглядит для тех кто привык просто траф гонять.

    Так что, без грамотной организации, новый сайт даст только временную короткую радость авму.
    Поэтому я и сказал, что в данный момент мне не интересны новые сайты.
    Last edited by Verton; 14-05-11 at 09:51.

  36. #36
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    По поинтам.
    Главная задача - повышение прибыли.
    Основное применение - скачивание клипов.
    Дополнительное применение - продажа уникальных материалов (я думаю, дополнительно снять 5 художественных фоток в рамках съемочного дня, организовать можно)

    Принцип:
    Хочешь качать клип? Трать поинты.
    Нет поинтов?
    1. купи сейчас;
    2. ребилься (по сути, та же покупка поинтов).

    Собственно и все.

  37. #37
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Quote Originally Posted by Nautilus View Post
    Вот эту мысль не понял. Ты считаешь, что новый контент снимать уже не нужно?

    Насчет авмов сложно сказать, может быть количество контента действительно уже и вышло за те пределы, что может обработать вебмастер. Но совершенно точно даже и близко не подошло к тому, что может обдрочить серфер. Поэтому мемберам новый контент по-прежнему нужен, и очень даже.
    Что за чуш на счет контента и вебмастеров? Контента в стокингс и пантихосе нише очень мало. Доходит до того, что приходится искать этот контент на нетематических сайтах. Т.е ишутся сольники, фетиш, милф и бабес сайты с элементами нейлона и лингерии, и с них выдераются нужные галеры. Ну и ферре надо бы все же качество пиксового контента поднимать(с видео не работаю потому не знаю). Если в пантихосах оно еше на уровне, то в стокингсах весьма отстает. Вот только вчера попытался добавить в ротацию 2 галерки c Love Nylons и 18 Lacy Nylons. После предварительной ротации остались только 2 галерки!!! Остальные 18 галер серферов не заинтересовали и это печально

  38. #38
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Morgan, это несовершенство сиджевой модели.
    Ротация работает на проду и, как следствие, трейд, и не имеет ничего общего с подачей нишевого контента.

  39. #39
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Эта мысль касается именно снятия сливок.
    Как вебмастеру, мне интереснее постоянно продавать качественные сайты, к которым привык, а гоняться за сливками не очень интересно.
    А мемберам контент нужен, безусловно.
    А, ясно. Мне показалось что речь про новый контент вообще, а не про конкретно новые сайты, поэтому и удивился. Без нового контента любой сайт или нетворк - труп.

    Хотя контента отснято действительно много, и не только нами, но люди так устроены что все равно хотят нового - с новыми моделями, снятое в современном стиле и так далее. Поэтому на новый контент при любом раскладе будет спрос - для бывалых дронов один новый видеос имеет большую ценность чем тысяча старых. Хотя, конечно, этот спрос увы не ажиотажный, и платящая аудитория становится все более придирчива с каждым годом, но он все еще есть и все еще тянет на себе всю систему адалта.

  40. #40
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Morgan, это несовершенство сиджевой модели.
    Ротация работает на проду и, как следствие, трейд, и не имеет ничего общего с подачей нишевого контента.
    Как это не имеет? Мне вот интересны аргументы? Весь СЖ забит нишевыми галерами. На СЖе 90% нишевых серферов. И вот они на одни галеры идут, потому что они их заинтересовали, а на другие не идут. Значит с теми, на которые они не идут что то не так.

  41. #41
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Quote Originally Posted by Nautilus View Post
    Хотя контента отснято действительно много, и не только нами, но люди так устроены что все равно хотят нового - с новыми моделями, снятое в современном стиле и так далее. Поэтому на новый контент при любом раскладе будет спрос - для бывалых дронов один новый видеос имеет большую ценность чем тысяча старых. Хотя, конечно, этот спрос увы не ажиотажный, и платящая аудитория становится все более придирчива с каждым годом, но он все еще есть и все еще тянет на себе всю систему адалта.
    В принципе это можно сказать правила для любого электронного продукта. Не только адалта. Взять те же компьютерные игры. Их тьма, но народ требует новых.

  42. #42
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Quote Originally Posted by Morgan View Post
    Как это не имеет? Мне вот интересны аргументы? Весь СЖ забит нишевыми галерами. На СЖе 90% нишевых серферов. И вот они на одни галеры идут, потому что они их заинтересовали, а на другие не идут. Значит с теми, на которые они не идут что то не так.
    Сидж - сайт на котором формируется рейтинг тумб, в зависимости от импульсивной реакции серферов. Новым тумбам приходиться конкурировать с уже отротированными, что удается не всем. Сами тумбы в массе - это еще не контент. Продуктивность на сидже существенно отличается от качества и способа нарезки тумб.

    Одна из "не очень удачных" тумб может увести хороший контент в трэш. Ведь на сете цепляет сюжет и, связанная с ним фантазия, которые можно оценить, попав на галеру, что зависит от тумбы. Тумба, как показатель рейтинга, гарантирует только количество посетителей для галеры, на которой уже находится контент.

    Как пример, есть другой вид подачи - блог. На блоге планомерно подается контент и описывается словами. У серфера другая стратегия поведения на сайте, если ему интересно. Нужно листать все по очереди и оценивать по своим внутренним критериям, нравится ему контент или нет. Тут отсутствует фактор ЦТР, а автор блога может влиять на очередность и интенсивность подачи контента.

  43. #43
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Многие ушли барыжить трафом, чего уж, я тож пробовал - хорошая тема...

    Ревью лихорадка уже прошла...

    Другое дело - сайт не для трейда, а для фанов.
    Увы да, барыжыть трафом становится все более модным, потому что иных стабильных способов монетизации трафа практически не осталось. И тут трудно винить простых АВМов, которые просто следуют за ситуацией, которую не они создали.

    Слишком много расплодилось околоадалтных паразитов, которые сами контент не производят, но вполне готовы промоутится на порно трафе, поскольку репутационные риски их не беспокоят. Камы, датинги, пилюли, пенисодрочилки, азартные игры, всякие схемы быстрого обогащения и тому подобное. Это и создает рынок трафа куда можно продать свои клики не особо заморачиваясь маркетингом и стратегией - рекламодатель все риски берет на себя. С платниками так нельзя, а вот со всяким хламом порой прокатывает. С одной стороны, это удобно для многих - стабильный доход и думать не надо, с другой стороны это убивает отрасль, и конечно суммарный доход от всех этих видов "монетизации" на порядок меньше, чем от платников. Поэтому подобная "монетизация" это только временное решение, тут доход не тот чтобы содержать всю отрасль как она есть, со всеми участниками.

    Тема с ревью сайтами уже не та что прежде, увы это так, спору нет... Даже я, одно время как Катон старший чуть не в каждом посте повторявший "кроме того, я считаю, что каждый вебмастер должен иметь свой ревью сайт" , и то в последнее время сбавил обороты, потому что вижу что эффект уже не тот что прежде... Нельзя сказать что ревью сайты это дело теперь совсем бессмысленное, нет конечно. Но труда они требуют столько же, сколько и раньше, а вот отдача уже далеко не та. Во многом потому, что мало что осталось что обозревать можно - добрая половина платников, если не больше, уже не апдейтятся, и серферы эту тему быстро прочухали. На том же порнюзерсе уже чуть не каждый второй коммент это некролог - будьте внимательны, сайт не апдейтится... Ревью сайты давали взрывной эффект при живой отрасли, активно развивающейся и обновляющейся. А когда жизнь еле теплится, особой потребности в ревью сайтах нет (потому что и так все ясно) и они закономерно теряют свое значение.

    Кстати, небольшой такой но очень характерный признак времени. Два крупнейших ревью сайта - rabbitsreviews и thebestporn работают с нами теперь раз в пять, если не в десять плотнее чем раньше. Буквально дня не проходит чтобы от кого-то из них мыла не было - назначено новое ревью, опубликовано новое ревью, нужен еще один пароль и т.п. Раньше они хорошо если успевали хотя бы просто ревью сделать - часто и до этого не доходило, новые сайты годами висели без рабочего ревью, только с кратким перечнем того что там есть. А теперь чуть не раз в три месяца каждый сайт переобозревают, потому что поле деятельности сузилось - новых сайтов мало, из старых многие перестали обновляться - и на оставшихся приходится все большая доля внимания.

    И таки да, сайты для фанов это похоже новая нарождающаяся тема. Опыт пока не готов обобщить, но кое-что в разных формах стало появляться что можно отнести к своего рода фан-сайтам (блоги, тубы и тому подобное, заточенное под соответствующую аудиторию и под поисковый траф), и похоже это работает.

  44. #44
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-12-05
    Posts
    106

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Сидж - сайт на котором формируется рейтинг тумб, в зависимости от импульсивной реакции серферов. Новым тумбам приходиться конкурировать с уже отротированными, что удается не всем. Сами тумбы в массе - это еще не контент. Продуктивность на сидже существенно отличается от качества и способа нарезки тумб.

    Одна из "не очень удачных" тумб может увести хороший контент в трэш. Ведь на сете цепляет сюжет и, связанная с ним фантазия, которые можно оценить, попав на галеру, что зависит от тумбы. Тумба, как показатель рейтинга, гарантирует только количество посетителей для галеры, на которой уже находится контент.

    Как пример, есть другой вид подачи - блог. На блоге планомерно подается контент и описывается словами. У серфера другая стратегия поведения на сайте, если ему интересно. Нужно листать все по очереди и оценивать по своим внутренним критериям, нравится ему контент или нет. Тут отсутствует фактор ЦТР, а автор блога может влиять на очередность и интенсивность подачи контента.
    Ротатор выбирает самую кликабельную тумбу из всей галеры. Так что "не очень удачных" тумбы быть не может в принципе. Выбирается лучшая! Качество нарезки и т.д. одинаково для всех галерей, так что этот параметр вообше не причем. Касаемо сюжета. Если бы речь шла об одной галере тогда можно было бы говорить, о том что сюжет хороший, но вот удачной тумбы нету на сете. Но когда из 20 галер 18 идут в треш, тогда как у другого спонсора с 20 галер 2 уходит в треш, это уже показатель.

    З.Ы. Уезжаю на несколько дней, так что дальше продолжать дискусию пока не могу.

  45. #45
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Morgan View Post
    В принципе это можно сказать правила для любого электронного продукта. Не только адалта. Взять те же компьютерные игры. Их тьма, но народ требует новых.
    Ну в еще более широком смысле, это справедливо вообще для любого интеллектуального, творческого продукта, не только электронного. Скажем, уже во времена Александра нашего все Сергеевича Пушкина книг и стихов было написано и отпечатано предостаточно, и однако ж публика все равно хотела новинок.

    Но в адалте этот эффект выражен все-таки не так ярко как хотелось бы. Порнуха это порнуха, здесь сложно сказать что-то принципиально новое, поэтому устаревает она значительно медленнее чем, скажем, кинофильмы. Конечно, для определенной продвинутой аудитории, которая все уже пересмотрела и у которой четко сформированы вкусы, подходит только самый последний свежак в самом лучшем качестве. Но для очень и очень многих вполне достаточно и ролика десятилетней давности, и в не очень высоком качестве, и с кучей рекламы вокруг него - поэтому тубы так популярны. Не все же люди на свете сплошь профессиональные дрочеры - у многих и другие занятия есть И когда челу нужно что-то буквально на 10 минут затвор передернуть, ролики с тубов вполне подойдут.

    Я как-то пытался подсчитать сколько всего порно роликов выпущено в свет вплоть до сего дня, хотел понять когда у тубов апдейты закончатся Подсчитал и ужаснулся - получалось что десятки миллионов. При нынешних темпах апдейтов пары десятков крупнейших тубов, этого им на сто лет хватит каждый день постить, ни разу не повторившись. Хотя, конечно, контент этот будет постепенно устаревать, но сука медленно Ролики, снятые за последние 10 лет, будут вполне годны большинству серферов под быстрое передергивание еще лет 20 как минимум, а скорее больше.

    Поэтому спрос на свежак он конечно будет поддерживать какую-то часть отрасли на плаву, особенно в нишах где контента не так много, но увы далеко не в прежних масштабах.

  46. #46
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton View Post
    Morgan, это несовершенство сиджевой модели.
    Ротация работает на проду и, как следствие, трейд, и не имеет ничего общего с подачей нишевого контента.
    Отчасти это так, но качество фото контента у нас действительно упало, особенно в софте. Наш лучший фотограф ушел в декрет - точнее ушла, это девушка. Снимают мужики, а у них со вкусом и стилем большие проблемы. Забойный хард снять они могут (порой), а вот с софтом лажаются все время.

    Собираемся с Самотлором в ближайшее время на коленях поползать, умолять чтобы вернулась хотя бы софтик пофоткать Потому что на братву особой надежды нет, не их это тема, прочувствованный стильный софт снимать.

    Мы, кстати, всегда ставили задачу снимать контент так, чтобы тумбсы были кликабельные. Хотя, конечно, тому кто и близко не понимает что такое сидж, очень сложно объяснить понятие "кликабельность", но нам вроде удалось на каком-то этапе. Но затем сосредоточились на видео, тема с фото отошла немного на второй план и многое оказалось упущенным, в том числе и кликабельность - если контентщикам не напоминать о чем-то постоянно, они это быстро забывают.

    Все решим конечно, но время какое-то уйдет на это.

  47. #47
    Идущий в Грозу
    Join Date
    06-02-07
    Posts
    115

    Default

    Что-то мне взгрустнулось с таких печальных прогнозов Нау.
    Адалт таки умрет через пару лет?
    Давайте попробуем нарисовать картину постапокалиптического мира в адалте.

  48. #48
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    ну как бы это помягче обрисовать...
    ну типа прийдётся самим дрочить на старый контент, в жизни дрочера это наверно равносильно женитьбе :-)

  49. #49
    Идущий в Грозу
    Join Date
    20-12-04
    Posts
    279

    Default

    эх, а мне вчера сон приснился
    что рефрешу статс феры, а там за позавчера 500 баксов, за вчера 300 ну и такие приблизительно суммы за последнюю неделю, серцышко забилось ритмичней и промелькнула мысль что жизнь удалась :-)

  50. #50
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    А у меня сформировалось 2 забавный мысли:
    1. В биз можно войти с нуля, даже сейчас, кстати.
    2. В мемберках платников частенько не то что ожидаешь.
    Сдается мне что постапокалипсис в сегодняшнем адалте - это:
    1. Дорогое вхождение в авм биз.
    2. Высокое качество мемберок, защита и лицензирование контента как медиа.
    Т.е. удорожание, которое приведет к концентрации трафика "в одни руки".
    Тубы остануться с тафиком и кучей старого контента без лицензии, будут продавать рекламу.
    А платные сайты будут покупать эту рекламу напрямую, минуя биржи трафика.

    Устраивает?

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts