Кризис в индустрии или мы плохо работаем?

[Nautilus]

Теперь давайте снова вернемся к анализу ситуации.

Для начала рассмотрим два наиболее ярких феномена последнего времени - тубы и ревью сайты. Это действительно феномены, первые - по трафу, вторые - по продажам. Тубы привлекли к себе доселе невиданные индустрией объемы трафа, а ревью сайты переплюнули по качеству трафа считавшийся до того самым лучшим поисковый траф.

Казалось бы, что может быть между ними общего? Ведь на первый взгляд это два разных полюса, настолько удаленных друг от друга что сравнивать их вообще нельзя. Первые раздают на шару невероятное количество бесплатного видео, а вторые не имеют ничего кроме ссылок на платники.

А между тем общее есть. Это - удобная и системная подача материала. В случае тубов - бесплатного, в случае ревью сайтов - платного. При всей разнице в целях, они действовали очень схожими методами. Поэтому и добились каждый на своем поприще невероятных успехов.

Вот так все просто оказывается - сделай серферу удобно, дай ему возможность выбора, и он твой. До тубов тоже можно было получить тонны видео на шару - через торренты, борды, файлообменные проги и т.п. Но это было не так удобно, и народ не валил валом. Сделали удобно - повалил. До ревью сайтов можно было воспользоваться поисковиками чтобы найти то что тебе нужно - но это не так удобно, потому что в серпе полно нерелевантных ссылок. Добавили удобство и возможность сделать цивилизованный выбор по большому списку критериев - и результаты оставили поисковый траф позади.

Почему тгп и сиджи никогда не могли похвастаться такими результатами? А потому что неудобно, и возможности выбора очень ограничены - что показывают то и бери. Не потому что "халяву расплодили", вот что важно понимать. А потому что неудобная халява, а возможности осмысленного выбора - минимальные. Какие галеры прокликал, вот и весь твой выбор куда подписаться на сегодня. Поэтому тгп и сиджи, достигнув потолка своей эволюции, дальше в своем нынешнем виде пойти не смогут, учитывая присущие им недостатки.

Эти недостатки устранены на тубах и ревью сайтах, с феноменальными результатами в обоих случаях - но что плохо, устранены по отдельности. В случаев тубов устранены препятствия к дальнейшему наращиванию трафа, в случае ревью сайтов - к дальнейшему наращиванию продаж. Так какой же вывод из всего этого следует?

Вывод простой до тупости - скрестить два вида ресурсов, тубов и ревью сайтов. Скорее всего именно этот гибрид, если он появится, и станет тем основным типом ресов будущего которые смогут одновременно и высокий траф удерживать, и высокие продажи. Тем более что в формате туба это гораздо удобнее реализовать чем в формате сиджа/тгп/мпг. Исходя из нынешней статистики, средние ратио в 1/300 вполне реальны для такого типа ресов, а скорее всего и лучше - потому что 1/300 это нынешние характерные ратио для текущего поколения "правильных" тубов, где реклама платников есть но грамотных ревью блоков, как правило, нет. Если их добавить то продажи станут еще лучше.

То есть тубы и ревью сайты это и есть те ростки будущего, которые, будучи правильно понятыми и грамотно развитыми, дадут нам новый тип ресов, который будет гораздо лучше предудыщего во всех отношениях.

Но не следует понимать сказанное так будто бы все остальные типы ресов перестанут существовать. Нет конечно. Все что есть - сиджи, тгп, мпг, блоги и прочее, все это останется. Туборевью сайт, если он будет - скорее всего займет место нынешних сиджей в рейтинге популярности вебмастерских занятий, но несомненно не вытеснит полностью все остальные типы трафогенераторов.

[Nautilus]

Итак, вернемся к вызовам времени. В чем они заключаются? В удобной и системной подаче материала, как платного так и бесплатного. Серферу нравится когда все что предлагает сайт - как на ладони. Нравится когда много всего вроде бы есть, но есть возможность поиска и выбора, и результаты доступны сразу без дополнительных кликов, скачиваний и прочего.

Хотя, вызовом времени это можно назвать лишь с натяжкой. Это простые и нормальные требования, которые были с самого начала - просто если раньше бессистемная куча ссылок была у всех и везде, серферам приходилось с этим мириться и путаная реклама хоть как-то но работала. А сейчас - нет. Во всяком случае, значительно хуже чем раньше. Народ вошел во вкус, и делать покупки с завязанными глазами не любит. Поэтому и потянулся в разные стороны с традиционных ресов, подрочить на шару - на тубы, за покупками - на ревью сайты, так ни того ни другого нормально, на современном уровне, сделать на традиционных ресах нельзя.

А что делать с традиционными ресами? Бросать и клепать вместо них туборевью сайты? Ни в коем случае. Их нужно модернизировать, адаптировать к требованиям времени, и они еще послужат. Требования все те же - удобная, системная подача материала, как платного так и бесплатного. Особенно платного, это самое важное - некоторая путаность в бесплатном может даже в принципе и сподвигнуть серфера на скорейшую покупку. Но путаность в подаче платного материала недопустима - серфер, решивший что ему надоело кликать и пора присмотреть себе хороший платничек, должен иметь возможность в любой момент времени удобно просмотреть весь предлагаемый ассортимент, хотя бы с краткими аннотациями. Иначе мы его просто потеряем.

То есть очень важно чтобы вебмастера всегда имели ввиду, при строительстве любого типа реса, самый важный идеологический момент - разделение реса на платную и бесплатную часть, с максимальной систематизацией каждой. Как сбалансировать эти две части так чтобы продажная часть не мешала генерации трафа - этот вопрос индивидуально решается в каждом случае, исходя из конкретных условий. Но сам принцип должен соблюдаться неукоснительно - как минимум платная часть реса должна быть грамотно систематизирована и снабжена аннотациями. Ссылка на нее может быть маленькой в углу, если все остальное сбивает траф сильно, но она обязательно должна быть. А может быть и не маленькой, и не в углу, если траф держится. Может быть список основных платников с короткими аннотациями, прямо на главной паге - так многие и делают (и траф не падает кстати), но блин сами на свои списки платников посмотрите. Там же ничего понять невозможно - вперемешку идут все типы, ниши, производители, и к тому же только названия как правило, без аннотаций (а из названий часто толком не поймешь о чем именно сайт). Ясен пень что работать такие рекламные блоки из рук вон плохо.

Честно говоря, учитывая обилие информации вокруг про то как конвертят траф ревью сайты, я реально не понимаю почему большая часть вебмастеров так тупит и до сих пор не приделала ко всем своим ресам ревью блоки. Это просто за пределами моего понимания. Для этого даже скрипты не нужны - для начала просто хтмл паги достаточно со списком и аннотациями. Любой блог, любой сидж, вообще любой рес с ревью блоком - это рес делающий в два раза больше денег (минимум). При минимуме затрат. Почему этих блоков до сих пор нет на каждом первом ресе - уму непостижимо.

Будущее на за типом ресов, а за типом работы. Вот что важно понимать. Серфер уже научился лазить на ревью сайты чтобы сделать покупку, и ходить на тубы подрочить. Поэтому те кто не адаптирует свои ресы к предъявляемым временем требованиям будут продолжать терять и траф и продажи. Противостоять этому разбеганию трафа и продаж в разные от вас стороны можно только одним способом - продуманным выстраиванием своих ресов так чтобы серферы могли все что им надо получить именно у вас, а не у дяди который с удовольствием съест ваш сайн пока вы стучите в бубен в ветке про омерзительные продажи, вместо того чтобы строить ревью блок на своем ресе (или один блок на все ресы - не важно, главное чтобы это был ваш блок, а не дядин из закладок серфера).

[Nautilus]

Давайте подытожим сказанное в двух предыдущих постах в виде ответа на третий вопрос.

3. Как остановить падение продаж?

Ответ - осовремениванием методов работы. В первую очередь внятным разделением своих ресов на рекламную и бесплатную составляющие, с грамотной систематизацией материала в каждой из них. Особенно в рекламной, это самое важное.

Это не прибавит трафа, который все также будет откочевывать в сторону тубов. Но улучшит продажи, что может сильно повлиять на конечный результат. Хотя, и трафа оно тоже может прибавить - хороший рекламный блок он ведь ценен для серфера, и зная что у вас он есть, народ может и ходить чаще будет. Не очень много конечно, но что-то это вполне возможно даст - причем самое ценное "что-то", платящую аудиторию, которой нужна информация о платниках.

Здесь важно преодолеть психологический стереотип - многие владельцы сиджей и тгп словно стесняются показать серферам что они тут что-то продают, а не просто на халяву контент раздают, целиком и полностью полагаясь на то что на фхг тех что-то зацепит. А это неправильно. Не надо стесняться, серферов это никак не распугает. Более того, многим это понравится - грамотно сделанный рекламный блок это ведь хорошо с их точки зрения. Тем более если он аккуратно вписан в дизайн и не мешает лазить по галерам. Когда потребуется - они обязательно к нему обратятся.

В конечном итоге, наработанный рекламный блок, в какой угодно форме (похожей на ревью сайт или собственной разработки, не суть важно, главное чтобы информация по платникам там была представлена четко и удобно) это есть главный актив современного вебмастера. Наличие такой наработки отличает нуба от продвинутого вебмастера-ветерана. В конечном итоге, главной задачей современного вебмастера является нагнать трафа на свой ревью блок. Именно для этого вам траф и нужен в конечном счете - поливать им свой рекламный ревью блок, который будет извлекать из него максимум баксоотдачи.

Конечно, задача нагнать трафа на галеры тоже остается, но мы ее оставляем за рамками рассмотрения потому что в этом нет ничего нового. И повлиять вебмастер тут ни на что особенно не может - как продается с галеры, так и продается. Это от спонсора зависит куда больше чем от вебмастера. А вот как использовать траф с главной страницы - это уже целиком от вебмастера зависит. Задача главной страницы - нагнать трафа на ваш ревью блок. Решать ее можно разными путями - скромную ссылочку поставить, или нескромную ленту дать с самыми ударными позициями вашего ассортимента (плюс ссылки внутрь), это уже на ваше усмотрение. Но присутствовать сие явление должно в обязательном порядке. Вы должны создавать и лелеять свой ревью блок, делать его удобным для использования в разных обстоятельствах, и при малейшей возможности поливать его трафом. Отовсюду, со всех ресов которые у вас есть.

Ревью блок не просто повысит качество обработки трафа и продажи. Он даст еще и дополнительный траф - небольшой но сладкий, за счет платящей аудитории которая нуждается в хорошо систематизированной информации о платниках. И кроме того, оригинальные тексты ваших ревью привлекут дополнительный траф на ваши ресы с поисковиков, что тоже немаловажно.

Что теряет тот у кого нет ревью блока? Да весь мир, и просто звание вебмастера. Вы теряете львиную долю продаж (половину как минимум), только за счет тех кто просто не нашел на галерах подходящего платника. Но не только это. Вы теряете продажи за счет тех серферов кто привык перед покупкой просматривать каталоги ревью сайтов (а таких с каждым днем все больше) - и если у вас обзорного блока нет, то ваш серфер вытащит из закладок тот рес где он есть и сделает покупку оттуда. Это, кстати, еще и к вопросу о том почему среднее ратио по партнерке остается прежним а у отдельных товарищей делается все хуже - вот вам и ответ.

Чтобы не повторять все снова в последующих постах, введу для описанного выше специальный термин - ревьюизация рекламы. Вот к чему мы должны стремиться в своей рекламной политике. Основываясь на успехе ревью сайтов, давайте использовать и развивать этот росток будущего в более широкой среде. А именно - буквально везде где что-то продается, и где для этого есть хоть малейшая техническая возможность.

[Nautilus]

Теперь попробуем ответить на другой животрепещущий вопрос, вызванный нынешним кризисом - как остановить отток трафа?

4. Как остановить отток трафа?

Здесь я снова введу новый термин - тубизация ресов. Что имеется ввиду под этим термином? Конечно не только клепание собственно тубов, а придание свойственных им черт всем остальным типам ресов.

Какие это главные черты? Их две - удобство и системность. Серферу на тубах не просто предлагают посмотреть бесплатные мувики. Доступ к ним очень удобен. Буквально один клик - и уже смотришь мувик. Мало того - вся информация в достаточной степени систематизирована, так как все мувики снабжены заголовками и тегами, а вся система - функцией поиска. Ввел нужный тебе термин - и тут же получил список того что есть по заданному тобой критерию, осталось только один раз кликнуть.

Как повысить удобство для серферов на традиционных ресах? Более широким использованием флешевых галер и подгружаемых видео конечно (последнее больше для блогов подходит). Это на несколько кликов сократит дистанцию по удобству между традиционным ресом и тубом, а значит и снивелирует разницу между ними по юзабилити, сократив отток в сторону тубов. Не до нуля, но сократит.

А как повысить системность подачи материала? Это пожалуй слишком широкий вопрос чтобы рассматривать его в рамках обзорной статьи. К тому же, увы, на многих традиционных типах ресов достигнуть той же системности что предлагают тубы в принципе невозможно - тут требуются другие тубы, чтобы сравнять счет. Но кое-что сделать можно, особенно на блогах, давая ссылки на галеры по схожим темам например (для этого есть специальные плагины к вордпрессу). Более подробно я остановлюсь на этом вопросе где-нибудь в последующих статьях. Пока же достаточно просто указать на идеологически верное направление работы - улучшение системности материала во фри зоне. Это еще более снивелирует разницу между традиционным ресом и тубом, уменьшив отток на тубы и повысив лояльность оставшихся серферов.

[Nautilus]

Итак, мы вроде бы наметили пути выхода из кризиса, а также пути одновременного повышения эффективности работы, которые должны в итоге привести не только к преодолению кризиса, но и созданию ситуации, лучшей по сравнению с существовавшей до кризиса.

Перечислю вкратце то о чем говорилось. Бойкот кросселов, активное преследование нарушителей копирайтов, ревьюизация рекламы и тубизация ресов, как адекватный ответ на вызовы времени. И создание туборевью сайтов, как наиболее перспективной формы будущих трафогенераторов, соединяющей в себе все самое передовое и перспективное.

По моему мнению, реализация такого подхода в будущем должна привести к увеличению общего количества трафа в системе, и установлению средних показателей продаваемости на уровне 1/300. Подчеркну, поскольку это важно - весь план и перечень мероприятий взяты не с потолка, это не игра воображения. Это просто интерпретация неоднократно подтвержденных фактов из реальной жизни, реально существующих наиболее ярких тенденций. Причем тенденций настолько ярких и заметных, что сам удивляюсь зачем я все это пишу

Но все ли тенденции, достойные присутствия в светлом будущем, мы с вами выявили? Пока их всего две - тубы и ревью сайты, правда скорее не как типы ресов а как крайние, наиболее яркие проявления одной и той же системы подхода к наполнению контентом своих сайтов. Там же самая система (удобство пользования и системность изложения материала), как мы уже выявили , может быть применена к любому из имеющихся в наличии типов трафогенераторов - возможно, с более скромными результами, но все равно гораздо лучшими по сравнению с тем что было до того. Но и все же, все ли мы с вами учли из того что видим вокруг себя?

Оказывается, что не все. Есть еще одна тенденция, о которой имеет смысл поговорить отдельно.

[miroz]

Сначала хочу сказать хорошие новости. Для европейских стран у сайтов Дипака нет кроссейлов, а для US кроссейлы перенесены НАД кнопкой конфирма. Тоесть не все еще потеряно. Можно бороться дальше.

По поподу ревью.
Я заметил, что ревью сайты почему-то не очень вылазят в выдачу, и вот не знаю почему. Вроде и много уникального текстового контента, и оптимизация, и все хорошо. Но в SERP вылазит очень с большим трудом.
И, честно говоря, я не заметил очень хорошего конверта с ревью сайтов(

Есть у нас один ресурс, MGP со своими галлерами, которые сделаны с использованием flv. Но тоже особого преимущества такой подачи материала не заметно (судя по проде и трафу).
Я могу стукнуться показать ресурс, можно будет обсудить. Может что подскажешь и сам посмотришь.

[$hurik (Hellfire)]

Nautilus

Теория это хорошо, но когда ты попробуеш коснуца практики трафогенераторства а потом и конвертации - тебя посетит сильная дерпесуха 8)

[$hurik (Hellfire)]

Ревью сайты сами по себе хороши как часть трафосети... отдельно они ничего не значат.

[Samotlor]

...
Но и все же, все ли мы с вами учли из того что видим вокруг себя?
Оказывается, что не все. Есть еще одна тенденция, о которой имеет смысл поговорить отдельно.

Требую продолжения банкета

[Samotlor]

...но когда ты попробуеш коснуца практики трафогенераторства а потом и конвертации - тебя посетит сильная дерпесуха 8)

Под любой хорошей практикой лежит не менне грамотная теория, мысль или идея. Практика подтверждает теорию, а теория базируется на опыте и предыдущей практике. Поэтому если весь предыдущий опыт подсказывает, что надо сделать все по другому, то думаю надо хотя бы попробовать и потом обсудить результаты. Тем более Наутилус приводит не голословные утверждения, а базирует их на основе анализа ресов успешных вебмастеров.

А депресуха возникает тогда, когда теория и практика расходятся Когда либо теория плоха, либо практика остой. Но не попробовав не поймешь.

[$hurik (Hellfire)]

а я и не говорю что ненадо пробовать. я лично уже пробую, не забывая есесно про основную деятельность. Вон с Мирозом трэйдим даже 8)

[Nautilus]

Nautilus

Теория это хорошо, но когда ты попробуеш коснуца практики трафогенераторства а потом и конвертации - тебя посетит сильная дерпесуха 8)

Депресуха меня посещает когда я вижу убогие ресы не умеющих подать и продать материал вебмастеров Те которые в разы снижают продажи, а то и вовсе губят их на корню.

А трафом я, кстати, занимался и даже до сих пор занимаюсь потихонечку - времени не хватает чтобы развить это направление, но что там к чему я прекрасно знаю. Использую для обкатки новых идей.

Но это абсолютно не важно занимался я лично трафом или нет. Важно что вебмастера занимались, а я за ними следил И вот исходя из того что видел за многие годы и вывел формулу наиболее успешной работы, которую и обрисовал выше. Самотлор совершенно верно сказал про соотношение теории и практики. Практика без теории - это блуждание в потьмах. Теория без практики - пустые мудрствования. Практика должна использовать теорию, а теория базироваться на практике - это наиболее здоровое соотношение между ними.

Неважно смогу лично я применить свою теорию на практике или нет - у каждого своя роль в этом мире, в конце концов Важно что вебмастера смогут - точнее, могут, потому что описанное выше есть компиляция имеющегося опыта реальных вебмастеров из реальной жизни. В некоторых случаях этот опыт полностью соответствует выведенной теории, но в большинстве лишь частично - но на то она и теория, чтобы обобщать практику и делать построение практических ресурсов более осмысленным и целенаправленным.

[Nautilus]

Ревью сайты сами по себе хороши как часть трафосети... отдельно они ничего не значат.

Ты невнимательно читал - там именно это и написано. Что нужно использовать свои трафогенераторы чтобы промоутить свою ревью блок. В разумных пределах конечно - не в ущерб трейдам и прочей нормальной вебмастерской работе. Наличие грамотного ревью блока повышает эффективность вебмастерской работы, но не заменяет ее - разумному вебмастеру это должно быть понятно. Повышает по-разному, я видел всякие примеры - в каких-то случаях "всего лишь" на треть, в каких-то в два раза, а где-то и в разы а то и на порядок.

А насчет того что отдельно ревью сайты ничего не значат - скажи это владельцам thebestporn, rabbitsteviews и ряда других крупнейших ревью сайтов. Думаю, не раскрою большого секрета если скажу что именно они есть самые богатые вебмастера планеты, которые зарабатывают миллионы на своих сайтах.

Так что и отдельно стоящий ревью сайт, если он сделан с душой, с изюминкой, это вполне себе нормальный проект для вебмастера. Но проще конечно включить его в нетворк и поливать трафом для улучшения конверта и общего баксовыхлопа со своего трафа.

Впрочем, снова оговорюсь что ревью сайт - понятие собирательное в данном случае. Имеется ввиду не обязательно привычный формат ревью сайтов, а любой тип развертнутой классифицированной рекламы с аннотациями. Как вот тут например:

http://www.ferronetwork.com/

Такая пага шикарно работает кстати, рекомендую всем использовать. По сути это ревью сайт на одной странице - весь нетворк полностью представлен и аннотирован, сайты рассортированы по нишам, в начале списка по каждой нише - дисконт. Плюс вверху отдельно человеческим языком написано про нетворк, чем он интересен и чем лучше остальных. Также написано что такое дисконты, разъяснено что они ничем не отличаются друг от друга кроме названия, и что можно подписаться через обычный сайт, а можно через дисконт и это лучше, хотя и дороже. Ну и навигация через якоря предусмотрена. Все просто, понятно, любому кто посмотрит сразу становится ясно что это за нетворк такой, что в него входит и какая у него маркетинговая политика. Даже такой малости в одну страничку вполне хватает чтобы качество конверта заметно улучшилось.

[Nautilus]

Сначала хочу сказать хорошие новости. Для европейских стран у сайтов Дипака нет кроссейлов, а для US кроссейлы перенесены НАД кнопкой конфирма. Тоесть не все еще потеряно. Можно бороться дальше.

Вот это действительно хорошие новости Все-таки давление срабатывает, пусть и не сразу.

По поподу ревью.
Я заметил, что ревью сайты почему-то не очень вылазят в выдачу, и вот не знаю почему. Вроде и много уникального текстового контента, и оптимизация, и все хорошо. Но в SERP вылазит очень с большим трудом.
И, честно говоря, я не заметил очень хорошего конверта с ревью сайтов(

Ну это смотря по каким ключевикам - вообще для ревью сайта хорошо вылазить в выдачу по названию платника, это не очень большой но самый сладкий траф. Плюс иной раз удается по низкочастотникам попасть в серп, если их грамотно в ревью подгрузить - это тоже небольшой но очень качественный траф, те люди которые ищут что-то редкое но конкретно им очень нужное.

Тут просто нужно грамотно себе задачи ставить по привлечению поискового трафа. По запросу фри порн вряд ли когда ревью сайт вылезет в топе, поисковики ведь тоже не дураки. Так что не стоит и пытаться. И по прочим наиболее популярным запросам (lesbians, pantyhose и т.п.), тоже ревью сайты если и есть то в хвосте серпа, и это никак не изменишь. А вот названия платников, нетворков, бренды адультовые, низкочастотники - это вполне. На это и надо налегать.

И еще кстати проблема - у ревью сайтов трудно пейджранк набирается, так как беклинков на них мало. На тубы сами серферы по всей сети беклинки раскидывают, на тгп и линклисты ресипы есть на залищенных галерах и фришниках. А вот у ревью сайтов ничего этого нет, что еще более осложняет попадание в выдачу по наиболее популярным запросам. Кстати сейчас, осознав это, многие ревью сайты стали требовать беклинки от платников - впрочем, как правило безуспешно. Ни один ревью сайт не даст столько сайнов сколько уйдет по лишней ссылке.

Есть у нас один ресурс, MGP со своими галлерами, которые сделаны с использованием flv. Но тоже особого преимущества такой подачи материала не заметно (судя по проде и трафу).

Если преимущества незаметно - это и есть преимущество Раз траф не падает, это уже хорошо. Многие мпг и сиджи мелеют трафом на глазах, поскольку он откочевывает на тубы. Если тебе удается удерживать тот же траф - значит букмаркеры довольны, все в норме.

На проде это в любом случае вряд ли как-то сказаться может - серферы на картинки кликают а не на формат. А на трафе - ну вот если он держится, это уже хорошо. Не все могут похвастаться хотя бы этим.

Ну и в принципе - флешевые галеры это всего лишь один из пунктов целого плана, вряд ли они сами по себе, отдельно, могут сильно на что-то повлиять. Они должны работать в комплексе с остальными реформами, вот тогда будет реальный толк. А если просто сами по себе, то вот если траф не падает, это максимум на что можно расчитывать.

Кстати, если у вас собственные галеры - это ревьюизированные галеры? Там есть ссылки на аналогичные платники того же производителя, на все остальные платники той же ниши и т.п.? Если нет то думаю имело бы смысл попробовать. Хотя честно скажу, не знаю пока как эта идея будет работать на галерах - ни разу не видел чтобы кто-то это делал. Но логика аналогичных действий в других случаях подсказывает что должно сработать.

Я могу стукнуться показать ресурс, можно будет обсудить. Может что подскажешь и сам посмотришь.

Не вопрос, конечно давай обсудим.

[Nautilus]

И, честно говоря, я не заметил очень хорошего конверта с ревью сайтов(

Забыл ответить на этот вопрос.

Формат ревью сайта еще вовсе не гарантирует автоматически хороших продаж - например, я видел ревью сайт (с виду совершенно нормальный), ратио с которого стабильно держалось (и держится по сей день) на уровне 1/6000. Причем владелец был счастлив и чуть ле не со слезами на глазах благодарил за такое замечательное ратио Почему - не знаю. Возможно, трафом совсем левым каким-то он его поливал. Бывают ревью сайты с которых ратио как с галер - 1/1000 в среднем. Хотя в основном ратио с ревью сайтов варьируется в пределах 1/50-300.

Всех причин целиком такого положения дел я и сам толком не понимаю - о двух причинах точно мной установленных, обуславливающих разницу в продажах в разы между разными ревью сайтами, я расскажу ниже. А что еще влияет, особенно на случаи совсем уж неприлично плохого ратио - не знаю. Скорее всего, траф конечно - но и тут непонятно, потому что подавляющее большинство фактов свидетельствуют о том что траф, сколь угодно дермовый, пропущенный через ревью сайт (или хотя бы ревью блок), значительно улучшается по качеству. Но вот не всегда, а почему не всегда - не знаю пока.

Вобщем, как и с любой вебмастерской работой - универсального рецепта не существует и для ревью сайтов тоже. То что работает в большинстве случаев, не факт что будет работать именно у тебя - траф другой, серферы другие, ниша, много что может повлиять. Или просто сайт неграмотно оформлен, доверия у серферов не вызывает, такое тоже может быть. Надо думать, анализировать, докапываться до причин, исправлять ошибки - никуда от этого не денешься.

[Nautilus]

Требую продолжения банкета

ОК, продолжаем

Но поскольку тут общественность сомневается а не пальцем ли из носа все что я пишу выковыривается , сначала расскажу детективную историю про то как я впервые наткнулся на проявление того феномена, о котором собираюсь рассказать и который по моему мнению должен получить дальнейшее развитие в будущем.

Началось все с того что года два назад я обратил внимание на то что ревью сайты делятся на два ярко выраженных типа по характерным ратио - первый тип продает в диапазоне 1/50-100 (ближе к 1/50), а второй в интервале 1/200-400 (в среднем 1/300). Крайние случаи совсем плохого ратио, о которых я говорил выше, меня тогда не заинтересовали ввиду малочисленности. А основная масса ревью сайтов (95% наверное, даже больше), продавала со вполне вменяемыми для этого типа реса ратио, но вот были два ярко выраженных диапазона (1/300 это ведь тоже вполне вменяемое ратио, но 1/50 все-таки гораздо лучше ), поэтому мне было интересно понять в чем же дело.

И очень долго реально не мог разобраться - все вроде бы совершенно одинаковое, те же ревью, те же платники. Траф держат стабильно, конверт стабильный годами и у тех и у других. Но вот почему-то разный. Траф разный? Сомнительно... Это же один и тот же формат, серферы с одними и теми же мыслями туда приходят, с чего бы это в одном месте они стали более активно покупать чем в другом, с виду таком же. Дески лучше? Поначалу я повелся на эту версию, пока не заметил что один из сайтов категории 1/50 не работает вообще без десков - просто списком. Так что и эта версия отпала. Может быть, семплы? Но и тут никакой корреляции не наблюдалось - сайты с семплами и без были в обеих категориях.

В итоге я разделил все ревью сайты на два списка - в первом все что имеет ратио до 1/200, во втором все что после. И стал скурпулезно сравнивать Вплоть до мелочей, очень тщательно. И вот тогда то и всплыла одна мелочь, на которую вообще говоря вряд ли обратишь внимание, в голову не придет просто что это может так повлиять на результат.

Оказалось что ВСЕ сайты первой категории имели классификацию листинга по производителям и спецпредложениям, а ВСЕ сайты второй - нет, только по нишам. Вот так я собственно, на самой что ни на есть практической основе, впервые и понял что в адалте имеет значение тот феномен о котором я собираюсь поговорить - БРЕНД.

[Nautilus]

Честно говоря, поначалу я не поверил что это именно бренд так сработал - решил что в данном случае просто тот ревью сайт который более полную классификацию дает, тот и продает лучше. Инфа о производителе - это ведь важная инфа для принятия решения о покупке, тем более если есть спецпредложения (дисконты, как у нас, или что-то другое у других партнерок). Собственно, так оно и есть наверное, отчасти, тут действительно не только бренд работает производителя, но и сам факт раскрытия информации о производителе, даже неизвестного (пока) серферу, срабатывает на улучшение конверта. Лишний критерий выбора - лишние сайны. Но и бренд тут тоже несомненно играет не последнюю роль.

Но по настоящему я понял что бренд таки играет роль и влияет на продажи уже на другом примере - когда вдруг неожиданно заметил что любая реклама, поданная под грифом FerroCash или FerroNetwork, работает лучше чем если названия нетворка нет. Нередко - в разы лучше. Собственно, об этом я уже много раз рассказывал, повторяться не буду. Поскольку это отдельная большая тема, обсудим ее в отдельном большом топике.

Здесь же просто сошлюсь на важные для нас выводы - брендированная продукция продается лучше и стабильнее, чем небрендированная (хотя бывают и исключения конечно). Чем дальше тем больше в лидеры индустрии выходят не просто партнерки, а те у которых есть свой сложившийся бренд - не только вебмастерский, как у партнерок первого поколения (типа арса и макскеша), а именно серферский. И это, очевидно, неслучайно.

Бренд это вообще вещь хорошая, не случайно с ними в оффлайне так носятся. Мне всегда казалось что в онлайне бренды не работают - но, очевидно, я ошибался. Здесь они имеют такую же силу и дают те же преимущества что и в оффлайне. В первую очередь - хорошие и стабильные продажи. Поэтому бренды это еще одна вещь который мы должны учесть при выстраивании концепции ресурсов будущего. Умение работать с производителями и их брендами, умение грамотно их представлять, должны стать неотъемлемой частью вебмастерского ремесла.

[Verton]

Так исторически сложилось, называть партнерки с со словами, обозначающие финансовую выгоду. Это такие слова как cash, bucks, money, coin - все что связано с деньгами. Причина понятна, сделать партнерку и бренд привлекательным для вебмастера. Именно вебмастер является целевой группой для партнерки, а не серфер. Поэтому не просто понять значимость бренда для серфера, при том, что он видит вышеуказанные слова и не сложно понять, что тут, а значит и на нем, делают деньги.

Хотя, пришла в голову аналогия из оффлайна: у нас банки в названии обязаны содержать слово "bank" или "банк" - и, надо заметить, эффект отличный, потому что сразу понятно о чем речь, а мысль о деньгах не появляется (хотя банк только и делает, что крутит бабки - так уж он устроен)

И тем не менее, именно эта смысловая близость к деньгам в адалт бренде и является главной причиной умалчивания о нем же.

[Nautilus]

Совершенно верно кстати, очень грамотное замечание (как всегда впрочем).

Меня тоже именно этот факт поначалу очень смущал, еще с давних времен, когда я иной раз размышлял над тем под каким же соусом подавать себя серферам - весь нетворк в смысле, а не отдельные сайты. Все казалось что если говорить *cash, как оно собственно и есть на самом деле, это будет негативно воспринято серферами.

Поэтому, осознав роль брендов, я на самом деле был удивлен дважды - сначала тем что они вообще есть и играют какую-то роль, а потом тем что серферы совершенно нормально воспринимают слова "cash" или "dollars" и тому подобное в названиях онлайновых адультовых брендов. Видимо понимают прекрасно что все это партнерские программы, и ничуть этим не смущаются - возможно это даже некий свой шарм с их точки зрения придает именно онлайновым брендам, неповторимость.

В частности, на той паге с рекламой что я выше показывал - там в равной степени употребляются названия и FerroCash и FerroNetwork, и ничего, никого это как выяснилось не смущает. Такая реклама шикарно работает. Поэтому называть нас в рекламе можно и так и так - дело вкуса, не более того. Просто FerroNetwork он чуть более понятен в том плане что слово network есть, потому собственно и был изобретен. Ну и слово cash на всякий случай убрали На тот случай если у кого из вебмастеров против него будут предубеждения - у серферов, как выяснилось, никаких предубеждений на этот счет нет.

[Nautilus]

Рецепт конвертящего туба, с гофака:

* Niche specific tube sites
* 1-5 min clips
* Every clip is presented with a HPA / mini review of the paysite with big compelling text links.
* Every movie has a clickable ad for the paysite embedded at the end of the clip.
* Cams and / or dating in the footer position
* Give the surfer a chance to click to the sponsor before you offer them more content
* Collect your own mailing list
* Have a link to a niche paysite review area or paysite discounts page in the navigation on every page

http://www.gofuckyourself.com/showthread.php?t=860567

Фактически, в сжатом виде рецепт туборевью сайта, разбросанный по этой ветке во многих постах. Правда, не со всем я бы согласился, но это чисто технические разногласия. Идеологически оно ровно тоже самое о чем идет разговор всю ветку - туборевью сайт, с хорошей развернутой рекламой каждого платника, и ссылками на рекламу (такую же, развернутую, ревьюизированную) остальных платников по той же теме. Даже про дисконты упомянуто Носятся эти идеи в воздухе, не одни мы с вами видим куда ветер дует.

С чем можно не согласиться - во-первых с рекламой камов и датингов. Даже в самом низу, как предлагает автор. Эту нечисть вообще нигде не надо рекламировать. Раздавить гадину и весь разговор, удушить обестрафиванием Пока это поганое паразитическое племя живо, призрак кризиса всегда будет маячить над отраслью. И кроме того, когда продажи платников нормально налажены, камы и датинги это такие копейки которые просто не стоят занимаемого рекламного места.

Также со сборкой мыл я бы не советовал связываться, не те времена нынче чтобы спамить даже подтвержденные листы. Лучше RSS сделайте - и серферов привязывает крепче, и проблем с абузами никаких.

Что я добавил бы - обязательную классификацию по производителям в ревью блоке. Правда, неясно, может автор это тоже имел ввиду, просто поленился написать. Но в любом случае стоит оговорить это отдельно, ввиду упоминавшейся выше разницы в продажах между теми случаями где классификация по производителям есть, и теми где нет. Производителя надо указывать и в блоке рекламы (HPA / mini review, как называет ее автор концепции) платника вокруг клипа, это тоже обязательно. Название производителя должно быть ссылкой на пагу где данный производитель полностью и красиво представлен (по типу http://www.ferronetwork.com/)

И еще добавил бы что это вовсе не обязательно должен быть нишевый туборевью сайт - может быть и мультинишевый, и вообще мейнстримовый. Принцип тот же - на той странице где показывается клип развернутая, ревьюизированная реклама того платника откуда клип приехал (с обязательным указанием производителя и ссылки на прочие его сайты), и навигация на обзоры остальных платников по той же теме и по прочим темам. Конверт может быть и похуже чем на нишевом тубе, но он будет. А может и нет кстати, и не хуже будет. Мультинишевые ревью сайты часто конвертят лучше чем нишевые - возможно это качество по наследству в туборевью сайты передастся.

[$hurik (Hellfire)]

Прикол в том что мой помошник недавно сам выдал идею которая описана впоследнем посте Нау... Он изучил несколько тубов и ТГП, нашелтот сайт который ему больше всего понравился и сказал - надо делать именно так! чтобы на галере с мувиками было и описание сайта.

8))

[ferroc]

споны в промотулзах должен больше использовать технологии flash .
особено что касается FHG. это поможет стандартным трафогенам конкурировать с тюбами. преимущество тюбов имено в удобном формате преподнесения контента дрочеру

[Nautilus]

Для придания топику логической стройности, подведем итоги по путям выхода из кризиса. Их было намечено пять:

1. Бойкот кросселов и аналогичных порочных способов иъятия денег у населения, распугивающих оставшуюся платящую публику. Концентрация усилий на тех партнерках которые зарабатывают на своем продукте, а не на обмане серферов.

2. Активное преследование нарушителей копирайтов.

3. Ревьюизация рекламы.

4. Тубизация ресов.

5. Грамотная работа с брендами производителей.

Если еще возникнут мысли, бум добавлять по мере поступления

[Flaer]

Нау, а ты не думал про изпользование флеша в мемберке платника?
У серфера будет возможность просто смотреть, а не скачивать

[Nautilus]

Думал, но не знаю, не обидится ли народ что скачать не дают?

[SAV]

а плеером из мемберки можно смотреть?
обычные урлы - да

[Flaer]

Думал, но не знаю, не обидится ли народ что скачать не дают?

Если обьяснить только смотреть, флеш мемберка, туб мемберка, почему нет.
Продукт эксклюзивный так, что если обидяться то просто его не получат
Отпадает проблема воровста контента на тюбы, и в теории флеш без закачки на винт привяжет дронов к платникам и увеличит ребилимость..

[Nautilus]

Кто знает, ведь с другой стороны, может то что у них на винтах файлы с нашими фильмами хранятся лучше на бренд работает. А чем сильнее бренд, тем сильнее продажи, это уже достоверно установленный факт.

Хотя я уже несколько раз видел что народ на гофаке хвастался тем что перевели мемберки на h264 encrypted stream, и теперь ничего спиздить нельзя, если только сидеть и скрин граббером ловить - но на это понятно мало кто способен. Ну и вроде мемберы не жалуются.

[SAV]

Если обьяснить только смотреть, флеш мемберка, туб мемберка, почему нет.
Продукт эксклюзивный так, что если обидяться то просто его не получат
Отпадает проблема воровста контента на тюбы, и в теории флеш без закачки на винт привяжет дронов к платникам и увеличит ребилимость..

флеш тож можно "спиздить" как и с любого туба

просматривал ревью сайты, увидел атрибут, и на вики почитал про защиту контента, DRM Protection.....
! это будет протеворечить с "You can even burn your own DVDs with our videos and watch them on big screen of your own TV at home"

[Nautilus]

Вот именно что будет противоречить, это и беспокоит. Плюс то что наличие наших фильмов на винтах у бывших мемберов будет ненавязчиво напоминать им где счастье зарыто.

Флеш украсть можно без проблем, но зашифрованный h264 - нет. Насколько я в курсе, по крайней мере.

[SAV]

и смысл ставить защиту на регулярно обновляемые сайты, жажда нового никуда не денется...

а насчет шифрации или как она там работает с видио, вожможно это просто вопрос времени по её слому... если данные воспроизвоятся, пусть на том же экране монитора, эт на случай если спец. плеер, значит их можно продублировать (это же не влезть куда не пускают, а хитрая обработка имеющейся информации)

[Backwell]

если данные воспроизвоятся, пусть на том же экране монитора, эт на случай если спец. плеер, значит их можно продублировать (это же не влезть куда не пускают, а хитрая обработка имеющейся информации)

Правильно говоришь, если очень понадобиться, своруют. Только возникает закономерный вопрос: в море незащищённого контента, кому надо мучаться с зашифрованным видео, если в другом месте контент открыто лежит? До тех пор, пока большинство владельцев не станут шифровать свой контент, это будет весьма неплохой защитой для тех немногих, кто сейчас это делает.

[Flaer]

Кто знает, ведь с другой стороны, может то что у них на винтах файлы с нашими фильмами хранятся лучше на бренд работает. А чем сильнее бренд, тем сильнее продажи, это уже достоверно установленный факт.
Хотя я уже несколько раз видел что народ на гофаке хвастался тем что перевели мемберки на h264 encrypted stream, и теперь ничего спиздить нельзя, если только сидеть и скрин граббером ловить - но на это понятно мало кто способен. Ну и вроде мемберы не жалуются.

Вобще-то я имел ввиду новый платник с флеш мемберкой, на счет старых это да нужно подумать делать или нет.. Плюс - защита, минус - противоречие..
На счет бренда как вариант давать на скачивание отдельно не большую часть мувиков, а остальные во флеше..
Как вариант попробовать переделать старый платник, к примеру secretarypantyhose.com - редизайн в любом случае ему нужен..

[Nautilus]

Правильно говоришь, если очень понадобиться, своруют. Только возникает закономерный вопрос: в море незащищённого контента, кому надо мучаться с зашифрованным видео, если в другом месте контент открыто лежит? До тех пор, пока большинство владельцев не станут шифровать свой контент, это будет весьма неплохой защитой для тех немногих, кто сейчас это делает.

Я так думаю, что даже если все станут шифровать, это по-прежнему будет отличной защитой. Ведь 99% ворованного контента в сети поставляет армия обычных юзеров, которые скачивают мувики с сайтов без всяких хитростей и потом постят их на форумах, торрентах, тубах, рапидах и т.п. Это не специализированные воры, а обычные юзеры с весьма ограниченными техническими навыками.

Если же закачка контента потребует каких-то технических изысков типа обхода защиты, или тем более если потребуется неделями сидеть возле скринграббера, количество контента, поступающего на раздачу халявосборники, резко сократится - просто потому что этим должны будут заниматься специализированные люди, которых будет гораздо меньше. Значит далеко не все платники смогут порипать, и далеко не полностью.

Еще кстати далеко не факт что эту защиту вскроют, даже если она будет повсеместно распространена. Пример с DVD дисками в данном случае не катит - там ситуация иная совершенно, так как нет компьютера с софтом и потому защита слабенькая и легко обходимая. А если есть комп, то это совсем другое дело - можно и мощный и хитрый алгоритм выстроить. DRM например ведь так и не вскрыл никто - я так думаю еще и не в последнюю очередь потому что под него куча решений, а не одно на весь мир как было в случае с DVD. Или шифровальные программы если взять, типа PGP - тоже никто не вскрыл, потому что хитрость там не поможет, чтобы ее вскрыть нужна грубая вычислительная сила, которой обычные юзеры не располагают.

[Nautilus]

Вобще-то я имел ввиду новый платник с флеш мемберкой, на счет старых это да нужно подумать делать или нет.. Плюс - защита, минус - противоречие..
На счет бренда как вариант давать на скачивание отдельно не большую часть мувиков, а остальные во флеше..
Как вариант попробовать переделать старый платник, к примеру secretarypantyhose.com - редизайн в любом случае ему нужен..

На логистику это тяжелым грузом ляжет - апдейтить одни сайты по одной системе, а другие по другой. И мемберы запутаются где какая политика - а это плохо. Клиент должен четко понимать правила игры.

Для тестов в принципе можно конечно в одном каком-то месте сделать, но потом переделывать придется все остальное в любом случае.

Кстати, хорошая идея насчет того чтобы только часть контента давать на скачивание - например, за три последних месяца и не больше. А остальное только в кинотеатре. На ребилах заодно может положительно сказаться.

[bubo]

Почему-то тема тубов, затронутая тут сильнее сподвигла меня на написание ответа, чем на том же Мастере. Даже зарегестрировался для этого Впрочем, регистрировался не только поэтому. Как-то дошел до того чтобы поработать с Феррокешем. Спустя 5 лет вебмастерской деятельности А тут обнаружил целую кучу интересных мыслей

Все обсуждение тубов как здесь так и на других бордах (мастер, гфу, шемповская) идет в основном с умалчиванием судьбы такого вида контента как пиксового. Как будто его все, уже почти нет, он отыграл и сыграл в ящик. Будущее - это видео. Однако так ли это? В мейнстриме почти однозначно. И в самом деле, что нужно мейнстримному серферу, особенно того типа, который был привлечен в порно нелегальными тубами. Мувик на 10,20,30 минут, где обычная простая ебля. Достаточно чтобы разнообразить сексуальную жизнь супругов, или помочь подростку в его первых туманных сексуальных фантазиях, причем все это без риска для своего кошелька или прайвеси.
Хотя и тут я повторю вслед за уже многими - контент на тубах удручающе низкого качества, причем речь идет не о качестве картинки, а о качестве сюжета. Однако же, справедливости ради стоит отметить, эту претензию нужно редиректить на партнерки, с которых тубы контент этот понапиздили Что мы видим на 90% мейнстримных партнерках и что в принципе обычно удовлетворяет (или все таки не совсем?) 90% серферов. Как правильно заметил Нау, какой-то идиот порнограф снял схему, которая почему-то стала де-факто стандартом хардкорного порева.
1.Никакой прелюдии (которая вообще-то охрененно важна! Сравните произвольно взятый мувик из мемберки произвольного хардкорного мейнстримного сайта с каким-нибудь средним эротическим фильмом и проверьте своим "индикатором" ). Или она минимальна.
2. Она сосет его член.
3. Он лижет ее вагину.
4. он трахает ее в вагину в 2-3 позах строго рекомендованных минпорном.
5. он трахает ее в жопу в 2-3 позах строго рекомендованных минпорном.
6. он кончает ей на лицо.
Налицо охуенная экономия на сценарии. И только. Не говоря уже об идиотических перемещениях камеры по всем подробностям тел действующих э... лиц. У меня лично от таких фильмов не то чтобы не встает, а даже скорее опускается
И тут никакими увеличениями длины мувика не помочь, потому что это происходит по одному из двух не способствующих эрекции путей:
1. Удлинить сами этапы большого пути члена факера по телу модели. Уже тантрический секс какой-то получается. Да и не пойдет это на пользу серферу - кому интересно, без потери собственного достоинства, смотреть на мужика который может пялить бабу час подряд без передышки.
2. мультиплицировать одиночный акт на всю длину фильма, пусть даже и с разными действующими "лицами".
Тоже плохой выход - для того чтобы побыстрому передернуть достаточно одной сцены - а это не более 10 минут. А если уже хочется подробностей, да не спеша, то тут уже вылазят требования типа hdv-качества, сюжета и прочие, которые пока, к счастью с тубами не совместимы.
Но только пока. Думаю эволюция видео будет идти дальше примерно по такому пути.
1. тубы с hdv
2. онлайновое TV
а. б. в.... все более и более улучшающееся по качеству.
3. виртуальные секс-приключения с отменой живых моделей, в котором контент уже буду генерить не контент-студии, а студии спецэффектов. И которые все более и более будут приближаться к реальности, задействуя не только зрение, но и другие органы чувств, пока не перестанут от нее отличаться. Моделей останется несколько, по телу и поведению которых будут генерить все многообразие виртуальных секс-машин

Первый этап вполне еще сочетается с традиционным адалтом, о котором тут много говорил уже Нау. И который появиться не просто при нашей жизни, а в ближайшие годы.
Эволюция второго этапа будет происходить при нашей жизни. Но вот как тут будут играть платники и партнерки, не говоря уже об адвертах - я не вижу никаких путей сосуществования платников и онлайнового тиви.
Третий этап будет реализовываться в виде массового сервиса уже не при нашей жизни, или в таком нашем возрасте, что это будет нам уже неактуально

А теперь я вернусь к позабытому многими типу контента - фото.
Я не думаю что оно так быстро сойдет со сцены. Неверно было бы считать фотографию примитивным прародителем видео. Это отдельное особое искусство. Оно проигрывает видео по интерактивности, но еще очень долго будет выигрывать по качеству изображения. В ряде ниш - это очень важно. Почему кстати многие эротические софткорные платники типа метарта состоят в основном из фото? Да просто потому что эротичность женского тела она в подробностях, которые недоступны пока видео. Думаю то же самое относится и к нишам, связанным с нижним бельем. Для меня куда приятней смотреть на хорошего разрешения фото красивой женщины в красивых чулочках или колготках, чем на видео. Особенно если видео построено на стандартных мейнстримных сценариях. Последнее мне вообще претит - какой кайф смотреть на красивую женщину, которую прет какой-то левый мужик? Зачем мне левый мужик? Впрочем, это дело конечно вкуса. Кому-то нравится именно простой трах. Я только надеюсь что таких любителей как я достаточно много, чтобы еще с десяток лет продавать им хороший нишевый фото-контент.

Кстати, я попытался подумать на тему эволюции фото и его представления онлайн. и ничего не надумал. Современная форма пиксовой ТГП - это финал. будет расти только пожалуй качество вслед за разрешениями и размерами мониторов. И все.

Почему, я думаю именно в сторону фото? Да потому что как средний вебмастер я чувствую себя лишним на празднике тубов. Ты, Нау, все замечательно расписал с позиции владельца партнерки. От эволюции тубов в нужном направлении ты только выиграешь. Что поимеют вебмастера-адверты? Свой туб не поднять, если только в массе не появяться фрихостед-мувики. Надеяться на развитие института постеров, как это было с ТГП? ИМХО, на это рассчитывать пока не приходится. Остается фото.
И если ревьювизацию ресурса сделать не проблема. Я последний год много над этим думаю, правда в другой нише. Спасибо Нау, тут подцепил еще несколько дельных мыслей и идей - всю ночь читал форум
То вот Тубизации ждать не приходится. ПО причинам о которых я выше упоминал (большой порог вхождения в тубы по финансам) и еще потому что я работаю в основном с пиксовым контентом. А там тубизацию устроить сложно

[Nautilus]

2 bubo

Спасибо за интересный пост, и добро пожаловать на борт

Не со всем согласен правда, подумаю и отвечу.

[SAV]

Почему, я думаю именно в сторону фото? Да потому что как средний вебмастер я чувствую себя лишним на празднике тубов. Ты, Нау, все замечательно расписал с позиции владельца партнерки. От эволюции тубов в нужном направлении ты только выиграешь. Что поимеют вебмастера-адверты? Свой туб не поднять, если только в массе не появяться фрихостед-мувики. Надеяться на развитие института постеров, как это было с ТГП? ИМХО, на это рассчитывать пока не приходится. Остается фото.

Чувство "лишним на празднике", имхо, от закрывания глаз на технологический прогресс, формат тубов уже занял свое место, а как его использовать адверту для получения дохода с продаж платников - это уже дргой вопрос

Титаник строили профессионалы, а ковчег - дилетанты

[bubo]

Чувство "лишним на празднике", имхо, от закрывания глаз на технологический прогресс, формат тубов уже занял свое место, а как его использовать адверту для получения дохода с продаж платников - это уже дргой вопрос

Титаник строили профессионалы, а ковчег - дилетанты

Я не закрываю глаза, я прекрасно вижу что тубы уже здесь и нам с ними сосуществовать. И говорю о чувстве "лишнего" исключительно по-поводу "другого вопроса" Как использовать адверту для получения дохода с продаж? Вариантов то всего два.
1. Сделать свою тубу. Упирается в денежный вопрос, который для среднего адверта находится выше головы. Единственным разрешением этого варианта является появление в массе фрихостед-мувиков у партнерок.
2. Постить мувики в "правильные тубы". Упирается в то, что крупные тубы в массе своей "неправильные" и вдобавок оставляют адверту мало возможностей для рекламы платника. Правильные же тубы мелкие, не уверен что их владельцы сами пока научились получать хорошую прибыль с них
Остается ждать дальнейшей эволюции тубов.
В данный момент для среднего адверта нет возможности получать что-то с тубов.

[Morgan]

Я уже писал об этом. Клиенты тубов, это если хотите "простые" любители порно. Пиксовые клиенты это все больше професиональные любители порно. У меня самого все ресурсы пиксовые, и волна тубов мой бизнес никак не задела. Единственое падение трафа у меня было года 3-4 назад и причина его была в появлени большого числа конкурентов и новых СЖев. Траф попросту размылся. И пришлось вместо пары крупных СЖеев наштамповать кучу более мелких. И если 4 года назад в нейлоне можно было держать СЖ 40-60к, причем не особо напрягаясь его обновлением. То сейчас 20к это практически потолок. И что бы его поддерживать приходится запихивать ВЕСЬ контент который только появляется у спонсоров работаюших с данной темой. И постоянно мониторить появление новых спонсоров. Появился новый спонсор, успел первым среагировать добавить его галерок сразу рост трафа на СЖе(естесно если качество соответствующее). У меня на основном СЖе в ротаторе галеры от 40 спонсоров. И толи еше будет. Незнаю мож в других нишах полегче, но в пиксовом нейлоне конкуренция чрезвычайно высокая.

[ferroc]

У меня на основном СЖе в ротаторе галеры от 40 спонсоров. И толи еше будет.

И продажи есть по каждому спонсору ?

[miroz]

Наткнулся на интересный "бизнес" тред на гоуФаке о будущем платников.
http://www.gfy.com/showthread.php?t=865586
"First off I own many pay sites and promote many others, I deal with a huge amount of quality traffic and between my own network of sites and the tons of sites I market its easy for me to spot trends etc.

In the past few weeks ive seen more posts about “Recent signup drops” and more topics related to that than ive seen in a long time, expecting sponsors to chime in and say yes “We have seen a drop” is silly simply because what program would want to admit to that.

Instead the replies from sponsors are usually “We have been doing above average this past month” and from affiliates its usually “sales are down big time you can thank the torrent and tube sites for this”.

When you see a drop in sales in any business the best thing to do is a) ask yourself what EXACTLY has changed and b) figure out how to work around that, get more creative etc.

So what has really changed? Well yes we know tube sites and torrent sites are everywhere but how about hard drive size? Not too long ago a computer that had a 20gig hard drive was great now any standard PC comes with a 200gig HD +, that means that consumers no longer have to delete anything off their drive and they can simply stock pile massive amounts of porn on their PC, and they sure as hell do ask any computer repair shop owner, imagine if a virus hits the net that wipes people wmv and mpg files off their HD clearing their porn stash, I think billing servers will crash that day.

What we also fail to realize is that there was a huge rapid change from most people using dialup to most people now having high speed connections, not to long ago we where all encoding videos for 56k modem members. And there is no doubt that faster connections = surfers being able to download your members area 100x quicker and it will have a effect on signups and rebills big time.

So the huge increase of consumers with high speed internet + huge hard drives is most likely more responsible for a sales drop then the tube and torrent site issue combined.

As much as I hate finding my stuff on free sites the fact is the tube sites that feature short promo clips and torrent site that only have parts of a movie with a watermark of a site on it send tons of signups daily, and those who run sites simply need guys like removeyourcontent.com etc to scan the web for full movie files and remove as much stolen stuff as possible, yes most tube sites will remove your movies with a simple letter to them.

As far as torrent / piracy sites go, I predict (and yes its hard to imagine this happening) that within 18-24 months extreme laws will be passed to stop this, well your thinking who the heck cares about people stealing porn, well laws wont be passed because of this industry but rather because the music industry and movie industry are hurting to a point where we will see major studios and record labels go bankrupt pretty soon thanks to those sites most studios already announced serious production cut backs for 2009.

Many in this business are convinced that as long as you have a 2257 link on your site you can simply screw the surfer with hidden and complex cross-sells etc. the prisons are full of those people who seriously and honestly didn’t notice that their billing practice will land them a nice long prison sentence, the sad part is that the average affiliate has no clue whats going on but should the govt. decide to turn this into a RICO case whereas the affiliates where part of a conspiracy to defraud millions of consumers we will see truckloads of people sent off to prison (yes even if obama wins).

Everyday crews of people get together to come up with a scheme similar to what others have already done and they convince each other that the only reason the others got caught is because of this or that and how their plan is better in some cases they convince each other that the way they are doing it is 100% legit and sure enough it does not take long before they get caught as well, although this applies to a select few in this business im hoping this wakes certain people up.

In the coming months more pay sites will realize that securing their content will be a must, may it be DRM or another method.

Allowing right click save as was good when hard drives where small and internet connections where slow and torrent and file sharing wasn’t as common as sliced bread.

Tons of pay sites will be gone within the next 12 months, by gone I don’t mean their page wont load, they simply will stop updating as many have already done.

In addition more and more people are losing their credit cards here is a article that was written today about the seriousness of the upcoming credit card crisis, more alternative payments are def. needed.

http://finance.yahoo.com/loans/artic...s-Credit-Cards

Its better to face reality now and make changes accordingly, people will continue to spend billions on porn a year its just a matter of keeping up with times and being ok with making drastic changes on how you do business.

Post your thoughts."

Пост как раз в тему.

ЗЫ: Только что заметил, что Нау там уже отписал

[miroz]

Кстати как насчет того, чтобы сделать мемберку флешовой? Увеличит ли это количество ребиллов?

[Morgan]

И продажи есть по каждому спонсору ?

Ну спонсоры то представлены неравномерно. От кого то 200 галер крутится, а от кого то меньше десятка. Траф в нейлоне небольшой, потому эфективность мелких спонсоров тяжело бывает оценить. Скажем продаж пока нет, ну так и трафа на него за год тыщенка всего ушла. Выручает конечно объединеная выплата от ССбила, иначе смысла бы и не было во многих спонсорах. У кого ратио совсем плохое, тех спосноров убираю с основных СЖеев, но добавляю во второстепенные. Ибо все в трейде зациклены и разнообразие в галерах в СЖей сети все равно нужно.

[Nautilus]

Кстати как насчет того, чтобы сделать мемберку флешовой? Увеличит ли это количество ребиллов?

Вот я как раз в том топике на который ты ссылку дал участвовал в обсуждении этого вопроса

Теоретически, может и увеличить, если подрочить можно будет только на сайте. Но может и уменьшить, если народ обидится что ему скачать ничего не дают. Один мужик в топике, который перевел мемберки на флеш, утверждает что в плане отношения мемберов ничего не изменилось, а продажи даже лучше стали - но верить всему что говорят на гофаке нельзя. Тут надо либо еще штук 10 независимых подтверждений, либо самим пробовать.

С флешевыми мемберками что хорошо - если поток зашифровать то порипать материал кроме как скринграббером будет ничем нельзя, а это на три порядка снизит количество уворованного контента.

И еще я не уверен что HD будет нормально работать в потоковом режиме, на битрейтах порядка 3мбс. А если снижать битрейт, то весь кайф от высокого разрешения улетучивается.

[Teval]

Кстати как насчет того, чтобы сделать мемберку флешовой? Увеличит ли это количество ребиллов?

а для меня напирмер это кажется вообще неудобным.
я терпеть не могу ютюб изза того что оттуда скачивать проблематично.

я терпеть не могу фхг бразерсов и прочих, которые предлагают смотреть мувик на галере. мне нравится скачивать.

[Designer]

2 bubo

Налицо охуенная экономия на сценарии. И только. Не говоря уже об идиотических перемещениях камеры по всем подробностям тел действующих э... лиц. У меня лично от таких фильмов не то чтобы не встает, а даже скорее опускается

+ 100 совершенно солидарен, современный минпорно в майнстрейме стал безликим и стрёмным. Раньше к этому делу подходили гораздо лучше. Кстати тут есть ветка про старое порно.

[Shakhtar]

мне нравится скачивать.

Кстати, да. Скачать, закатать, посмотреть на телике. Для этого не нужно быть гуру.
Во многом из-за этого мне не понятна популярность тубов.

[Shakhtar]

2 bubo

Налицо охуенная экономия на сценарии. И только. Не говоря уже об идиотических перемещениях камеры по всем подробностям тел действующих э... лиц. У меня лично от таких фильмов не то чтобы не встает, а даже скорее опускается

+ 100 совершенно солидарен, современный минпорно в майнстрейме стал безликим и стрёмным. Раньше к этому делу подходили гораздо лучше. Кстати тут есть ветка про старое порно.

Да, судя по Rodox и Retro Raw от payserve, раньше порнуху снимали с душой.

[Verton]

Эффективная борьба с кроссейлами. Молодцы TBP. Раньше просто писали, мол, осторожно, теперь более координально поступили.
http://www.thebestporn.com/review/un...tybubblebutts/
Менеджер IncredibleDollars, тут же попытался подмазать, типа, всем, кто с TBP засайнится, не будет кроссейлов. Пока безуспешно.