+ Reply to Thread
Results 1 to 12 of 12

Thread: Маркетинг

  1. #1
    Не ждали?
    Join Date
    08-07-08
    Posts
    6

    Default Маркетинг

    сижу режу гальки шмелиные, походу возникло пара вопросов:

    1. а почему ни на одном джоине не указана цена подписки? что, религия не позволяет? лично я, если вижу кнопку купить без указания цены - сразу закрываю сайт ибо 99.9% что это развод на бабки.

    2. на гале:
    ShemaleDiscounts.com
    Get all shemale sites for the price of one!
    100% наебка дрочера тк цена отличается от обычной подписки...

  2. #2
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    1. Не указывать цену подписки на джоине - требование сисибилла. Почему так требуют я не знаю, сам всегда удивлялся. Возможно, чтобы не мухлевал никто с надписями на джоин кнопках. Как бы там ни было, в термсах у них однозначно написано что цену подписчик должен увидеть только непосредственно на сисибильской паге.

    Это давно уже кстати, еще даже ибилл в свое время успел ввести аналогичное требование, видимо оно от карточных ассоциаций исходит. Хотя в самом начале времен все было с точностью до наоборот, писать цену на джоин кнопке следовало в обязательном порядке.

    2. Это не наебка а сокрытие до поры до времени части информации Чтобы дрочер заинтересовался и кликнул. На самих дисконтах все подробно в факах расписано, включая даже графики платежей, где в разрезе по каждому месяцу показывается сколько будут с будущего мембера денег снимать пока цена не упадет до обещанных $29.95.

    Еще на галерах периодически пишется "get all shemale sites for only $29.95 renewal fee", добавление всего лишь одного слова renewal делает все сообщение вообще полностью достоверным. Именно так я рекомендую писать тем кому "get all shemale sites for the price of one" кажется чересчур сильным утверждением. Также кстати и на морде дисконта написано, $29.95 renewal fee.

    Но, как показала практика, оба варианта в равной степени легитимны как маркетинговые лозунги, так как дают одинаковый результат и одинаково низкий уровень реверсалов - серферы ведь не дураки и что такое маркетинг прекрасно понимают. Тем более что на дисконте все уже без дураков подробно расписано какие платежи будут на самом деле, поэтому то что было написано на галере уже не так важно становится - серферы народ вполне вменяемый и понимают что на галере выставили все самые привлекательные pros подписки, ну а уже на самом сайте честно добавили и все cons.

    За всю шестилетнюю историю существования дисконтов я от силы пару случаев могу припомнить когда мемберы писали и требовали деньги назад на том основании что не поняли сколько будет стоить подписка. Да и то были все основания полагать что все они прекрасно поняли, просто ищут предлог для рефунда после того как надрочились.

    А в целом по партнерке именно на дисконтах самый низкий уровень реверсалов, так как там реально дрон получает за свои кровные шикарный сервис и огромное количество контента, ну и не последнюю роль играет полное раскрытие всей информации о будущей подписке на сайте - что включено, какая цена, как она со временем изменяется и т.п.

  3. #3
    Не ждали?
    Join Date
    08-07-08
    Posts
    6

    Default

    Нау, спасибо за расширенный ответ
    я не знал что ссибил так тупит, если честно. сам я работаю с эпохой и сегпеем - у них такой ерунды не наблюдается.

    в догонку еще вопрос возник, если я работаю с вами через ссибил он является первым и единственным билингом? или есть бэкап через ту-же эпоху или сегпей?
    просто визуально это не проверяется при правильной настройке бэкапа а только при деклайне карты праймари билингом...

  4. #4
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Да, про биллинги и политику цен тоже интересно.

    У меня - по шимальным сайтам.
    Смотрел на частоту апдейтов и увидел, что там не все однозначно. Сейчас, период обновлений 1-2 раза в месяц и это преимущественно видео. Почему такой график понятно, при получении бонус доступов ко всем шимальным сайтам, дрочер получает более-менее регулярные обновления по 2-3 в неделю. Получается, что вся сетка шимальных сайтов обновляется как один сайт. Из этого следует, что продавать отдельно взятый сайт не имеет никакого смысла, срабатывает только система бонусов и, конечно, архивов. В итоге, относительно ребилиности, система бонусов теряет свое истинное назначение "удержать и проребилить" на побочное оправдательное "таки не зря деньги уплачены".

    Мне важно знать, хватает ли дрочерам тех обновлений, которые идут и как они ребилятся. (Как продаются видно в Program Stats). Но продать это одно, а проребилить - другое. Например, на join странице TransPantyhose написано "Weekly updates", а на деле виден годовой перерыв с мая '07 по май '08 и сейчас 1 апдейт в 2 недели.

    Да, были проблемы с контент провайдерами. Но как сейчас обстоит дело и какие планы по продвижению в нишу? Будете ли чинить и налаживать старые сайты или, все-таки, оставить как есть и новые запускать - оно выгоднее получается?

  5. #5
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Unmerciful
    в догонку еще вопрос возник, если я работаю с вами через ссибил он является первым и единственным билингом? или есть бэкап через ту-же эпоху или сегпей?
    просто визуально это не проверяется при правильной настройке бэкапа а только при деклайне карты праймари билингом...
    К сожалению запасного биллинга пока нет, чтобы подбирал подписки которые сисибилл отдеклайнил. Давно бы поставили, но есть загводка - мы сидим на CCBill USA, то есть в регионе VISA North America, а по правилам визы процессится можно только в одном регионе. В регионе North America есть кроме сисибилла еще только один биллинг - эпоха, но с ними в этом регионе у нас по опреледенным причинам не получилось завязаться. Давно планируем переехать в Европу и наподключать все разнообразие биллингов которое тут есть (сегпей, эпохаЕУ, веротель и т.п.), но поскольку это целое дело то оно все время откладывается.

    Впрочем, этой осень я планирую всерьез за данный вопрос взяться и решить его наконец.

  6. #6
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton
    У меня - по шимальным сайтам.
    Смотрел на частоту апдейтов и увидел, что там не все однозначно. Сейчас, период обновлений 1-2 раза в месяц и это преимущественно видео. Почему такой график понятно, при получении бонус доступов ко всем шимальным сайтам, дрочер получает более-менее регулярные обновления по 2-3 в неделю. Получается, что вся сетка шимальных сайтов обновляется как один сайт. Из этого следует, что продавать отдельно взятый сайт не имеет никакого смысла, срабатывает только система бонусов и, конечно, архивов. В итоге, относительно ребилиности, система бонусов теряет свое истинное назначение "удержать и проребилить" на побочное оправдательное "таки не зря деньги уплачены".

    Мне важно знать, хватает ли дрочерам тех обновлений, которые идут и как они ребилятся. (Как продаются видно в Program Stats). Но продать это одно, а проребилить - другое. Например, на join странице TransPantyhose написано "Weekly updates", а на деле виден годовой перерыв с мая '07 по май '08 и сейчас 1 апдейт в 2 недели.

    Да, были проблемы с контент провайдерами. Но как сейчас обстоит дело и какие планы по продвижению в нишу? Будете ли чинить и налаживать старые сайты или, все-таки, оставить как есть и новые запускать - оно выгоднее получается?
    Как всегда прекрасный вопрос, заданный со знанием дела Спасибо.

    По частоте апдейтов дела так обстоят на шималесных сайтах:

    ShemalesFuckGuys, ShemalesFuckGirls - раз в неделю.
    ShemaleScreen, ShemalesFuckShemales, TransPantyhose - раз в две недели.
    WiredShemales - раз в месяц до недавнего времени, в этом месяце снят с обновлений и переведен на цикл (то есть новых апдейтов не будет, только старые будем гонять по кругу).

    Лакуны в апдейтах действительно случаются, в основном по причине бразильского разгильдяйства которое превосходит все мыслимые пределы, даже с точки зрения казалось бы привычных к этому явлению русских. Но конкретно сейчас вроде бы спокойный период образовался, когда все сайты более-менее укомплектованы апдейтами и работают в своем режиме.

    Хватает ли мемберам этих обновлений? Вполне. Чаще чем раз в неделю мемберы даже и не ждут что будут апдейты, но и раз в две недели тоже неплохо, если это видео, а если есть бонусные сайты то вообще замечательно. Ребильность на шималесных сайтах чуть ниже чем в среднем по партнерке, но дело тут не в количестве апдейтов а в их качестве. Долгое время мне никак не удавалось добиться от бразильцев вменяемого качества видеоряда, тупят и не то что надо снимают хоть ты тресни. Инструкции писал, примеры отправлял, коллекции правильных скринов для них составлял - все впустую Одна и таже параша, те же самые ошибки в выборе ракурсов и вообще во всем построении фильма.

    Но в последнее время эту проблему решить наконец-то более-менее удалось, плюс перестало лихорадить с апдейтами, и ребилы стали уверенно расти. Думаю к концу года они будут сравнимы с ребилами на колготках.

    Кстати, к вопросу о том почему это именно видео в основном у нас - потому что мемберы требуют именно видео. Фото контент местная публика не особенно жалует, поэтому в апдейты он нечасто попадает - так, изредка сет-другой. С другой стороны, у нас и нет возможности снять фото так как мы это делаем на своей базе - такое фото мемберам несомненно понравилось бы, как нравится во всех остальных нишах, но командировки в Бразилию это нереально а сами бразильцы на фото такую лажу снимают что прекрасно понимаешь мемберов когда они требуют видео, там хотя бы все движется.

    К вопросу о TransPantyhose - не обижаются ли мемберы что написано "еженедельные апдейты" а на самом деле апдейты раз в две недели. Ответ - нет, не обижаются. Во-первых, даже раз в две недели это все равно сильно для столь редкого направления, учитывая то что это очень неплохое (в последнее время) видео, HD кстати. Но на самом деле апдейтов по колготкам даже больше получает мембер чем раз в неделю, так как на всех остальных сайтах, доступ к которым мембер через бонусную программу получает, по традиции часть контента тоже в колготках снимается.

    Продолжение в следующем посте.

  7. #7
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Итого, на всех шималесных сайтах вместе взятых, проходит 15 апдейтов за месяц. На 95% это весьма неплохое WMV HD видео. Достаточно ли этого чтобы мембер был счастлив? Еще как. Я бы даже сказал, переборщ, столько может и не надо. За месяц жизни подписки, последовательно активируя бонусные сайты (один сразу плюс еще один на выбор раз в неделю), мембер может получить доступ ко всем пяти обновляемым шималесным сайтам и фактически ко всему объему шималесных апдейтов нетворка. Этого реально хватает чтобы мембер был доволен, поэтому ребилы, как я уже говорил, уверенно поползли вверх в последнее время когда все устаканилось и работает так как должно работать.

    Это касательно роли бонусной программы в жизни мембера.

    В итоге, относительно ребилиности, система бонусов теряет свое истинное назначение "удержать и проребилить" на побочное оправдательное "таки не зря деньги уплачены".

    Нет, так сказать нельзя. Бонусная программа сохраняет свое предназначение в первозданном виде - удержать и проребилить. Делает она это за счет двух факторов:

    1. Больше апдейтов и архивов.
    2. Доступ к другим апдейтам и архивам. Ведь все шималесные сайты, кроме ShemaleScreen где сборная солянка, имеют свою изюминку - где-то ебут конкретно мальчиков, где-то конкретно девочек и т.п. Поэтому, активируя доступ к другому сайту, мембер в общем случае реально получает что-то новое а не просто в N раз больше апдейтов.

    Получается, что вся сетка шимальных сайтов обновляется как один сайт. Из этого следует, что продавать отдельно взятый сайт не имеет никакого смысла, срабатывает только система бонусов и, конечно, архивов.

    Именно так, фактически вся шималесная сетка обновляется как один сайт. В этом весь смысл затеи, именно такой подход при грамотной реализации дает наилучший результат. Более того, вся партнерка обновляется как один сайт по сути дела (точнее, нетворк), и чем дальше тем более ярко это будет выражено.

    Но из этого вовсе не следует что продавать отдельный сайт не имеет смысла. Сам подумай, как ты будешь продавать нетворк не продавая каждый отдельный сайт. Нетворк он из сайтов состоит, а не из бестелесных духов. Кроме сайтов там продавать таки нечего Ну если только тупо напрямую траф на дисконт сливать, но такой подход редко срабатывает. Поэтому правильный подход - это продавать сайты, обрамленные информацией обо всем остальном нетворке. Для случая шималесной ниши в первую очередь информацией о других шималесных сайтах и дисконте, во вторую очередь обо всех остальных сайтах и дисконтах. Чем лучше серфер понимает что его отправляют именно на нетворк, тем лучше будет результат. Причем результат будет хорош в обоих случаях, и когда он на дисконт подпишется (это вообще замечательно), но и когда на обычный сайт тоже - он все равно будет иметь представление о том что это нечто большее чем один сайт, ему будет любопытно что же там еще есть, и дальше его либо бонусная программа зацепит либо он через дисконт переподпишется (тоже вполне типичный вариант).

  8. #8
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Да, были проблемы с контент провайдерами. Но как сейчас обстоит дело и какие планы по продвижению в нишу? Будете ли чинить и налаживать старые сайты или, все-таки, оставить как есть и новые запускать - оно выгоднее получается?

    Нельзя ответить однозначно на вопрос о том что выгоднее со старым сайтом делать - модернизировать или оставить как есть и запускать новый. Все от обстоятельств зависит, к тому же "оставить как есть" тоже понятие растяжимое. Например, "оставить как есть" можно с апдейтами, а можно и без них.

    Конкретно для шималесной ниши есть пример очень успешной модернизации - TransPantyhose. У этого сайта был и по сей день есть хороший потенциал, поэтому бросать его на произвол судьбы было бы глупо. Так что когда продажи на нем ухудшились нашли время и силы и провели модернизацию, которая реально выправила положение, и сайт по сю пору продается очень неплохо.

    Есть и обратный пример - WiredShemales, который для очистки совести в свое время тоже модернизировали но это не помогло выправить продажи. Неудачный сайт был с самого начала, никогда на нем нормальных продаж не было, и модернизация ничего не изменила. Анализируя почему так получилось, мы пришли к выводу что дело скорее всего в крайне неудачном названии. Поэтому сейчас, когда запас апдейтов подошел к концу, мы решили просто снять этот сайт с эфира и больше не тратить силы на его переделки и новые апдейты тоже не заказывать - в данном случае действительно имеет смысл новый сайт запускать, этот уже труп который ничем не оживишь.

    Большинство остальных сайтов продается вполне прилично и что-либо менять просто нет смысла, по принципу работает - не трогай. Надо просто апдейты регулярно в топку подкидывать чтобы с ребилами проблем не было и все.

    Единственный сайт по которому есть вопросы - ShemaleScreen. На нем ратио в последнее время упало, и я пока не определился окончательно что с ним делать - редизайнить или оставить как есть и подождать, может дела сами собой улучшатся. В свое время он вровень в остальными шел, сложно сказать почему сейчас вдруг взял и просел по продажам. Но в любом случае просто так мы его бросать, скорее всего, не будем. По крайней мере попробуем редизайн провести если положение само собой не выправится, так как гиблым сайт никак нельзя назвать, в отличие от WiredShemales.

    Ну а общие планы на нишу такие:

    26 октября - новый сайт, он кстати будет на аргентинском контенте, не бразильском.

    И кроме того запланировано еще два сайта, но пока перспективы по ним довольно туманны так как бразильцы едва научились справляться с апдейтами, боюсь их еще нагружать чтобы опять провалов не было. Вот подкопим апдейтов в запас, тогда можно будет и новые сайты заказывать.

  9. #9
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    Нау, спасибо за ответище.

    Поэтому правильный подход - это продавать сайты, обрамленные информацией обо всем остальном нетворке.
    Да, это и есть самый результативный подход к рекламе. Хотя у меня пока не удалось его реализовать в полной мере. Получается либо выделение особенности отдельно взятого сайта, либо сразу реклама дисконта, когда речь о бонусах.

    WiredShemales... никогда на нем нормальных продаж не было... дело скорее всего в крайне неудачном названии.
    Можно провести эксперимент и дать сайту другое название без смены дизайна. Например, как это сделано на TryPantyhose. Не смотря на домен, по всему сайту написано "Men in Pantyhose" и "Men and Pantyhose". Так он и живет, сколько я его помню.

  10. #10
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Quote Originally Posted by Verton
    Можно провести эксперимент и дать сайту другое название без смены дизайна. Например, как это сделано на TryPantyhose. Не смотря на домен, по всему сайту написано "Men in Pantyhose" и "Men and Pantyhose". Так он и живет, сколько я его помню.
    А какое это например может быть другое название?

  11. #11
    Смотрящий на Грозу Verton's Avatar
    Join Date
    05-11-04
    Posts
    899

    Default

    "Shemales Fuckers" - обобщенное, как раз описывает контент
    "Ferro Shemales" - для поддержания бренда
    "Wired Ferro Shemales" - и слоган "T-Сyborgs serv'n f*ck humanity"
    "Bi-sexual Shemales" - масло маслянное, но посмотреть уже интересно
    "Action Shemales" - в рифму ACM
    "Shemales Archive" - вообще, супер честное название относительно намеченной политики сайта. (Вариация "Archived Shemales")

  12. #12
    Administrator Nautilus's Avatar
    Join Date
    11-07-04
    Posts
    5,122

    Default

    Хм... Вот shemale archive это пожалуй действительно в тему... Пожалуй, стоит попробовать. Правда, диз таки придется сменить.

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts