большой процент достойных людей, получивших власть и деньги, становятся недостойными ;-)
иногда кажется, что лучше б было, чтоб был мощный компьютер, который управляет и контролирует все экономические процессы в стране.
спорно конечно (терминатор - превед), но во всяком случае был бы исключен человеческий фактор - никто б деньги не тырил
Ukraine i nuzhen - терминатор
Нут, Сара Конор еще в штатах?тебе проще всего ее найти.
Вот еще подтверждение от тех, кто все заварил все это в 2004.Originally Posted by Teval
Буш подписал закон о вступлении Грузии и Украины в НАТО
http://www.podrobnosti.ua/power/intp...10/414046.html
Украина нужна им целиком. Это вы тут с Нау лелеете какие-то имперские интересы, Снежный Барс "дышит воздухом свободы"... один я умный.
ФигаСебе
http://www.lenta.ru/news/2007/04/11/coldwar/В конце апреля американский журнал Foreign Affairs опубликует статью Юлии Тимошенко под названием "Сдержать Россию", пишет газета "Время Новостей".
В статье излагаются основы концепции по обузданию "имперской сущности" Кремля и созданию противовесов российскому экспансионизму.
Так, Тимошенко предлагает Западу отказаться от сепаратных сделок с "Газпромом" и применить против него антимонопольные процедуры подобные тем, что использует ЕС в отношении компании Microsoft....
Красной нитью через все построения Тимошенко проходит мысль о том, что западным странам следует объединиться против их общего врага - России, и чем скорее, тем лучше, "пока спектр возможностей наиболее широк". Убеждая западных руководителей не терять времени даром, "оранжевая принцесса" даже ссылается на негативный опыт европейской политики 30-х годов по "замирению" Гитлера. Враждебность России обосновывается автором этой статьи на основе положений, разработанных еще в 40-х годах прошлого века американским дипломатом Джорджем Кеннаном, который считается одним из главных идеологов "холодной войны".
Вот ссссука
Last edited by Designer; 11-04-07 at 06:50.
Вебкам с майдана
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Вперед, Юля! Подбивай Европу на вражду с Россией. Ипанутая идея, конечно, но следует учесть что: газпромовское сырьё можно сбыть и внутри России ибо спрос есть. Можно Китаю поставлять - они только ЗА!В конце апреля американский журнал Foreign Affairs опубликует статью Юлии Тимошенко под названием "Сдержать Россию", пишет газета "Время Новостей".
В статье излагаются основы концепции по обузданию "имперской сущности" Кремля и созданию противовесов российскому экспансионизму.
Так, Тимошенко предлагает Западу отказаться от сепаратных сделок с "Газпромом" и применить против него антимонопольные процедуры подобные тем, что использует ЕС в отношении компании Microsoft....
Красной нитью через все построения Тимошенко проходит мысль о том, что западным странам следует объединиться против их общего врага - России, и чем скорее, тем лучше, "пока спектр возможностей наиболее широк". Убеждая западных руководителей не терять времени даром, "оранжевая принцесса" даже ссылается на негативный опыт европейской политики 30-х годов по "замирению" Гитлера. Враждебность России обосновывается автором этой статьи на основе положений, разработанных еще в 40-х годах прошлого века американским дипломатом Джорджем Кеннаном, который считается одним из главных идеологов "холодной войны".
А в Европе будет энергетический кризис. (Кстати европейцы не такие тупые, чтоб слушать этот ее бред, ибо знают чем это грозит)
Мля.. Украинцы.. чё вы ведетесь на этот бред вообще? Мозгами пораскиньте, подумайте о чем это всё и от кого. Полный ПИ.
И после этого всего ВЫ нам рассказываете как НАМ зомбоящик мозги промывает?????
Славяне и там и тут... ЧЁ ПАЛЬЦЫ ГНУТЬ?
Теваль спокойней, а никто из тех кто умеет думать, не питает никаких иллюзий. Нам просто уже пох, в 2004 было сооооовсем другое настроение.
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Вот тут подробней написано http://www.vremya.ru/2007/63/5/175966.html
Цитата...
Тимошенко критически оценивает итоги такого подхода. «Вместо того чтобы вовлечь Россию в систему диалога и сотрудничества, когда она была слабой... Запад ее игнорировал». По сути, главный постулат экс-премьера Украины заключается в следующем: как бы ни развивалась Россия, сколь успешными ни были бы преобразования, не стоит ожидать, что она утратит свою имперскую сущность. «Запад должен стремиться к созданию противовесов российскому экспансионизму, а не делать все ставки на внутренние реформы в России».
Блин неужели находтся украинцы которые могут поддерживать эту стерву ? Понятно дело, что она лишь подпевает, но всё таки, раз не боится подпевать значит знает на, что идёт.
Остальное по ссылке.
Snowbars, дык спокоен я, ибо в Сибири живу, далеко от этого спектакля.
А беспокоиться нужно всё таки вам, тем кто живет непосредственно на территории страны.
Лично мне, моему дому, семье не может создать реальзую угрозу ни Тимошенко (), ни НАТО, ни какой нибудь другой евросоюз
обидно просто, что вам, братьям, промывают моск и заставляют возненавидеть русских.
не ну я понимаю прибалтика - они всегда были плохо к нам настроены, хотя мы на них пальцы не гнем, но украинцам то это зачем?
>>> но украинцам то это зачем?
Украинцам как раз это не нужно, а вот западу ещё как нужноОбидно другое, что все эти грязные полит-технологии позволяют это сделать
Щас программу "судите сами" смотрел по первому
Обсуждали и статью гражданки Тимошенко. Мысли интересные были, особенно у одного чувака и особенно в начале программы. Но похоже во время рекламной паузы его попросили придержать коней - стал лояльным
Че за чушь? Нормально мы к вам относились. Это тебе по центральному каналу фсб(ОРТ) сообщают?
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Да, интересно получается, в результате работы политтехнологов и т.п., люди проецируют конфликт на свой уровень и тогда начинаются: "украинцы ненавядят русских, за это мы их тоже, будем ненавидеть, для разнообразия". А моск промывают и тем и другим.
В это воскресенье (15-го апреля) по каналу Россия в 20-40 (в москве) будет идти фильм французских режиссеров о методах создания и реализации "цветных революций". Думаю будет всем полезно помотреть его для общего развития.
Беспокоиться не о чем, ситуация под контролем.
вобщем я для себя всё понял и разговаривать на эту тему не хочу больше
да, мне мое мнение навязал первый канал, ФСБ который.
у нас что дядя по телеку скажет - то и надо делать
как же хорошо что у вас не так! повезло вам. удачи.
Нау, а грохни эту ветку, плизззз
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Зачем?
А какой смысл в ней?
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Странный вопрос немного. А какого смысла ты ожидал от ветки на интернет форуме? Человечество эта ветка не спасет. Да и Украину тоже.
Перетирает тут просто народ на заявленную тему, вот и весь смысл. Не принимай все так близко к сердцу.
Нужно же как то высказываться, менятся мнениями... и вообще. Если честно то для меня отношение между Россией и Украиной парадокс. По сути один, то народ, а политиканы смогли так настроить друг против друга
Народ и есть общий, только вот настроя больше у вас, мнениями меняться нужно, но это стоит делать имея объективные факты. Если я услышу по зомбоящику о том, что депутат госдумы позволяет себе делать заявления о том что укр. идет нах и крым наш, то у меня возникает неприязнь к этому ...... , а не к народу, т.к. это чудо от народа уже оооочень далеко.
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Непонятная у тебя чувствительность к тому что в зомбоящике говорят. Наиболее продвинутая и мыслящая часть аудитории если его и смотрит, то никак не воспринимает в качестве камертона по которому следует свой образ мыслей настраивать. У ведущих телеканалов отток наиболее продвинутой части зрителей (работающей молодежи и людей среднего возраста) является наиболее серьезной проблемой на данный момент. Новости эти люди в интернете узнают, там же обсуждают, фильмы на ДВД покупают. Ящик смотреть особо незачем.
Здесь как раз такая аудитория и сконцентрирована, в свете чего вдвойне непонятна твоя одержимость подозрениями будто бы ты общаешься с обработанными пропагандой зомби. Нету тут никаких зомби, все в состоянии мыслить вполне свободно. Правда, в силу заложенных природой умственных способностей конечно, но это уже не от государства и его политики а от человека зависит.
Это не совсем так. Во-первых утверждение про "один народ" неверно. Украина это не только украинцы, собственно украинцев там около половины. Чуть меньше половины - русских, ну и какой-то процент других национальностей. С теми русскими которые на Украине живут мы действительно один народ. С украинцами же - примерно двоюродные братья (в этническом смысле). Этот факт не смог изменить даже довольно продолжительный период существования в рамках одного государства - правда, надо сказать что период существования в рамках одной страны с "наиболее украинскими" из украинских областей Украины, то есть с крайним Западом (Галичиной в первую очередь), вовсе и не был таким уж долгим. Не зря Сталину уже тогда умные люди советовали на этот кусок не зариться.По сути один, то народ, а политиканы смогли так настроить друг против друга
А во-вторых, не вижу я где бы эти самые "политиканы" смогли сильно настроить два народа друг против друга. Какие были отношения, такие же и остались, обострились может немного на волне газовых противоречий, но не более того. Проблема русско-украинских отношений лежит совершенно в иной плоскости и крайне далека от текущей политики. Суть проблемы в том что русскому человеку спокон веку глубоко непонятно, как это хохол может не понимать того что он на самом деле русский, и только лишь по нелепому стечению обстоятельств называется хохол. Отсюда и восприятие украинцев как комической копии русских, а государства Украина - как полного нонсенса, который в принципе не может существовать. С точки зрения русского менталитета, и Украина и украинцы и украинский язык - это просто дурацкий маскарад, который в текущей стадии перерос уже в дурной сон поскольку на основе этого маскарада вдруг появилось целое государство, с которым приходится как-то строить отношения, а каких их строить непонятно, ведь того с чем нам надо строить отношения в принципе не может быть
>>> С точки зрения русского менталитета, и Украина и украинцы и украинский язык - это просто дурацкий маскарад, который в текущей стадии перерос уже в дурной сон поскольку на основе этого маскарада вдруг появилось целое государство
Наверно поэтому появляются ветки типа "Этот смешной украинский язык"
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:52823
>>> Наиболее продвинутая и мыслящая часть аудитории если его и смотрит, то никак не воспринимает в качестве камертона по которому следует свой образ мыслей настраивать.
Ну не знаю как по ящику, а в форумах русские и украинцы рубятся довольно не кисло, я поэтому и говорю, что пропоганда работает, достаточно почитать эти топики, что бы это увидеть, что и в интернете идет заруба
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:1162
"по-моему, Украина уже вполне доказала, что не в состоянии быть независимой, и не пора ли ей вернуться под крыло матушки-России?"
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53175
"Украинский национализм"
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53177
"Украина после президенских выборов (серия №13!)"
Можно заметить, что эти топики долгоиграющие... конечно можно предположить что там собрались одинаково непродвинутые товарищи с обоих сторон. Но то что тема Украины популярна это однозначно. Кстати когда майдан был, то в ветках люди чуть ли не "с кулаками" на друг друга бросались
Не могу удержаться от пары цитат
В общем на дружелюбный настрой с двух сторон как то не катитСтройте, стройте свои лодки, авианосцы, ледоколы... Носите их, мажьте на хлеб, пейте, а также пойте. Опять что-то в стиле "вихри враждебные веют над нами".
Ну и этаа.. бронепоезд на запасный путь поставить надобно.
Дык строим! России есть что и есть от кого защищать
И много авианосцев построили? От кого защищаться-то собираетесь?
28 го в Киеве пройдёт марш посвящённый дню образования украинской дивизии СС "Галичина". Может всё таки это перебор? Или у киевлян совесть диоксином разъело?
не, политика "одних народов" уже давно прошла, вот например в соседне беларуси строили союз с россией 10 лет а как газу недали так ну вас с вашим союзом.
Россия богатая страна, и эти песенки про братские народы будут петь все постсоветские страны со своими лидерами, чтобы урвать кусок побольше .
России надо выстраивать рыночные отношения со всеми соседними странами, а так этот баласт в виде сфер (зон) своего влияния типа приднестровья, крыма, беларуси, украины, грузии и т.д. будет тянуть рашу постояно ко дну. Ведь всем этим странам приходилось или приходится башлять, для установления там благоприятного кремлю режима. может ли позволить себе такое страна в которой столько внутрених проблем ? - большой вопрос.
Речь все же шла про "Наиболее продвинутых и наиболее мыслящих". И вот эти как раз ни ящик не смотрят, ни по форумам не лазят для того чтобы "порубится не кисло".
Кстати я вообще не видел в интернете конструктивных форумав или хотя бы веток. По-моему только у нас на борде такое встречается
Люди не умеют слушать друг друга и пользоваться коммуникацией друг с другом посредством форумов. Посредством речи то редко договариваются. А на общественных, не тематических форумах у всех только одна цель - как можно громче заявить о себе любимом. Поэтому там никто никого не слушает, все наслаждаются только собственными постами.
А это ведет только к ухудшению взаимоотношений и неприятию чужой позиции. Поэтому и "рубятся не кисло", а вовсе не потому что им мозги промыли. Там промывать нечего. Мозг у всех засрат по самые уши
Беспокоиться не о чем, ситуация под контролем.
Да уж. Люди воюют с химерами, которые им подсовывают те, кто знает простую истину - "простой человек не хочет знать правду, он хочет хлеба и зрелищ"В общем на дружелюбный настрой с двух сторон как то не катит
И эти кто-то сталкивают людей и народы лбами.
А ведь как в детективах виноват тот у кого есть мотив и возможность. Да, еще и орудие нужно.
Так кому выгодно все это? Какой мотив у них? Если за возможность принять отработанные политтехнологии, а за орудие принять деньги.
Кто стоит за всем этим? Против кого надо объединяться? Ведь именно это и есть наш враг, причем общий. И враг этот прилагает максимум усилий чтобы нас всех разъединить.
Беспокоиться не о чем, ситуация под контролем.
Самотлор истину изрек. Внемлете, братие.
>>>Речь все же шла про "Наиболее продвинутых и наиболее мыслящих". И вот эти как раз ни ящик не смотрят, ни по форумам не лазят для того чтобы "порубится не кисло".
И как же такие продвинутые получают информацию ? Книги пишут тоже люди со своим мнением.
Кстати я вообще не видел в интернете конструктивных форумав или хотя бы веток.
Ну это ты зря, конструктивных веток много, нужно просто уметь их найтиОпять же решая технические проблемы никто более как специализированые форумы не помогут. А что касается политических баталий, так это всегда так было.
А на общественных, не тематических форумах у всех только одна цель - как можно громче заявить о себе любимом. Поэтому там никто никого не слушает, все наслаждаются только собственными постами.
Есть и такие, есть и просто читатели которые сами ничего не пишут. Всякие есть. И кстати разброс возрастной очень большой. Но насчёт заявить о себе ты немного погорячился, есть конечно такие персонажи (их ещё ботами называют) которым главное, написать. Но их постинги просто игнорируют. Бывают и грамотные высказывания и мнения аргументированы (интересно читать). Кстати линк в студию, или факты в студию именно из форумов пошло, потому как голословный звиздёшь никто на веру не примет. И такого звездуна просто бдут игнорировать с обеих сторон. Поверь, глупых и придурков там вычисляют очень быстро, выводят на чистую воду. Мнения само собой разные, но в этом и плюс форумов, что каждый может высказываться. Нафига тогда вообще интернет нужен.
Кто стоит за всем этим? Против кого надо объединяться? Ведь именно это и есть наш враг, причем общий. И враг этот прилагает максимум усилий чтобы нас всех разъединить.
Можно назвать америку врагом номер 1, в политическом аспекте.
Кстати, всё запросто проверить, и форумы на вшивость и народ так же. Возьми зарегестрируйся на хоботе, создай ветку с наболевшим полтическим вопросом (или хотя бы свои посты переформулируй и запости) и почитай, что будут отвечать, какие аргументы приводить. 100 пудов найдутся сторонники, и опоненты также. И по тому как аргументировано или нет будут отвечать ты сможешь на себе так сказать опробовать форум
Относительно форумом, я придерживаюсь такого мнения, везде есть полезная информация, просто нужно уметь отделять мусор от зерён. Вот и всё, но это везде так.
Кстати в тему Украины пара забавных ссылок
http://www.openwiki.org.ua/index.php...кий_менталитет
http://www.openwiki.org.ua/index.php/Владимир_Путин
http://www.openwiki.org.ua/index.php/Воцарение_Путина
http://www.openwiki.org.ua/index.php/ФСБ
Это типа "Добро пожаловать в OpenWiki — проект свободной украинской энциклопедии, в которой каждый может изменить или дополнить любую статью или создать новую. В настоящее время на сайте содержится 697 энциклопедических статей."
Забавная энциклопедия, даже страшно читать дальше
Нау, может ты и прав, немного перегибаю палку. Но ты не будешь отрицать, что индивидуум проживающий в определенном обществе пропитывается информацией и отложение происходит на уровне подсознания. Ведь не многие тут плотно занимаются политикой(анализом).
У меня вопрос!!!
Как вы считаете, Украина имеет право быть независимым государством?
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Ведь не многие тут плотно занимаются политикой(анализом).
Я точно не занимаюсь, так интересно почитать, того же Nau его мысли, в инете на форумах, на ленте.вру иногда... просто политика отдаленно похожа, чем то на шахматы, а шахматы я люблюь. Ну и что бы если третья мировая начнётся быть в курсе
Как вы считаете, Украина имеет право быть независимым государством?
Странный вопрос SnowBars, конечно же имеет. Интересно, что ответит Nau на твой вопрос.
Кстати про энциклопедию (ссылки выше), есть в общем то настоящая энциклопедия Украинская нормальная, а эта так сказать больше "политическая"... просто забавно почитать такое.
я немного понял, наконец-то, почему некоторые украинцы так ненавидят русских
наверна я тогда начну ненавидеть американцев за то что они думают что мы тут все алкаши, пьём водку из матрёшек и у нас медведи на велосипедах ездят.
еще буду ненавидеть африканцев - потому что у них тепло, а у нас холодно
далее южную америку - у них бананы растут на деревьях - сорвал - съел.. а у нас так нельзя, не растут у нас бананы
китайца и японцы неправильные люди - так как их иероглифы не могу читать
индийцы ваще с черными круглешками во лбу - во идиоты а?
а австралийцы ваще казлы.. хбз почему, еще не придумал
буду ненавидеть всех и ваще отсоеденюсь от россии, потому что русских тоже буду ненавидеть.
SnowBars
"Как вы считаете, Украина имеет право быть независимым государством?"
кто-то это право отрицал?
я лично никаких претензий на территорию и ресурсы Украины не имею - мне по большому счету пофиг будет она независимой или "не-независимой" (а "не-независимой" она будет в любом случае)
у меня народу дофига знакомого оттуда, с кем мы очень приятно общаемся. и мы в любом случае будем общаться: нато-не-нато, ес-не-ес
SnowBars, а что понимать под независимостью?
Территориальная, политическая, ресурсная, экономическая?
Teval, не конструктивно вообще сказал.
офтоп
Verton, давай рули к нам, мы ждем!!!
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Verton, это как это "не конструктивно сказал"? Скажи ты конструктивно
Я не аналитик, чтобы анализировать политику.
Но, раз уж тебе актуальна тема "ненависти", рассмотрим на очень упрощенном примере. Если сравнивать государства с бизнес предприятиями, то понятно, что служащие обоих не чувствуют негатива друг к другу. Но стоит лишь заговорить о слиянии или выставлении претензий, тут же служащие слейв-предприятия начнут чувствовать угрозу своей работе, зарплате, появляется неуверенность и сопротивление переменам. Потому что, как правило, далее следует реорганизация и, как следствие, сокращения. В итоге, служащие обоих предприятий не имеют причин ненавидеть друг друга (максимум завидовать или сострадать), однако начинают не любить правление как свое, так и чужое, потому что "оно" не дает условий жить нормально, делать свою работу, и чувствовать уверенность в завтрашнем дне.
Я думаю, что украинцы чувствуют со стороны России угрозу, которая нависает через украинское же правительсвто, а ненависть тут ни при чем.
Last edited by Verton; 16-04-07 at 16:18.
Это несомненно так. Но только нет никакой целенаправленной антиукраинской пропаганды нигде, поэтому пропитываться нечем. Те самостийные заявления депутатов которые тебя так раздражают, это не специально кем-то создаваемая атмосфера антиукраинской истерии, и не направляемая правительством кампания - это самые что ни на есть искренние заявления, идущие от чистого сердца
Причины тому, как я уже говорил, фундаментальные. Ими не "пропитываются" в результате существования в определенной информационной среде, это то мироощущение с которым здесь уже рождаются. Это то что существует на уровне коллективного бессознательного. Это то на основе чего упомянутая тобой информационная среда возникает, а не то что ей порождается. Не укладывается в голове у русского человека как это такая вещь как Украина вообще может быть на свете, с самого рождения не укладывается и до самой смерти.
Так было всегда, и так будет еще очень долго - если России и Украине действительно суждено дальше существовать раздельно, в России должно будет смениться много поколений прежде чем родовая память ослабнет и русские станут спокойно воспринимать Украину как реально существующее легитимное государство (а не просто делать вид что так воспринимают, как сейчас оно происходит).
Тебе может казаться что я не прав, или утрирую, потому что ты моложе и не застал тех времен когда никаких горлопанов в помине не было, и у тебя возникает ощущение будто бы именно они формируют негативную по отношению к Украине информационную среду. А ничего подобного. К Украине в России всегда относились как к нелепому недоразумению, даже в те времена когда в телевизоре были одни только здравицы в честь нерушимой дружбы народов. В русском мировоззрении Украина это часть России, у которой оснований называться отдельным народом (страной) не больше чем у Новосибирской области или Красноярского края.
Тут правда следует уточнить что речь идет не о всей Украине, а об "Украине минус Западная Украина". За Западной Украиной, да и то не за всей, скрепя зубы, признавалось и признается право в пределах разумного что-то там такое иногда бубнить про то что они хохлы а не русские.
Если бы Украина с самого начала, с момента образования, объявила себя смешанным русско-украинским государством, сделала бы оба языка государственными, поставила перед собой какие-то надэтнические цели и умудрилась бы их даже как-то начать реализовывать, то проблем в российско-украинских отношениях было бы гораздо меньше, и отношение к ней в России было бы совсем другое.
Но события, как известно, развивались иначе. Такая же тупая и вороватая как и во всех остальных постсоветских странах, украинская элита не могла изобрести никакой другой объединительной идеи для новой страны кроме тотальной украинизации, чем и вызвала в России объяснимое и с трудом сдерживаемое бешенство.
Разумеется имеет, кто ж теперь это право отнимет.У меня вопрос!!!
Как вы считаете, Украина имеет право быть независимым государством?
Правда, имеет Украина право и не быть независимым государством, что с точки зрения наших империалистических устремлений гораздо интереснее в практическом плане
Кстати Хрущёв отдал крым Украине ? Или я путаю...
з.ы. и жутко интересно, как будут развиваться события в политмотиве ежели Украина и Грузия вступят в НАТО ???
Да, он, не путаешь. Руководствуясь мотивами оптимизации структуры управления и укрепления русско-украинской дружбы.
И отдал кажется 2 облости России, если я ничего не путаю...
2 beers or not to be??? (2 beers!!!)
Думаю беспокоиться в данном случае начнет "верхушка" и мелкие начальники, а основной части коллектива будет глубоко пофиг. Или найдется какой то "стачком" который даст неграмотному быдлу пищу для размышлений, конечно же "преукрасив" последствия реорганизации для достижения своих целей.
вообще бред какой то. какую угрозу? ты о чем?
обычный человек, такой как SnowBars например, какую угрозу чувствует? Комп у него отберут чтоли? вообще полнейший бред.
---
И вообще, господа Украинцы, электроэнергия и газ дешевле будут ведь. Это хоть как то подтолкнет ваше производство. Или планируем от НАТО получить право на фин помощь? Так кто нибудь когда нибудь обязательно вспомнит об этом в будущем, если вдруг Украина будет не согласна чем политикой НАТО. И вообще, где права, там и обязанности. Вам надо в "ираках" воевать?
"Верхушке" есть повод беспокоиться, если народ буйный, как марокканцы во Франции, которые и материальный ущерб могут нанести, а в Киеве сейчас как в стойло на майдан ходят. Верхам как раз спокойнее некуда.
Про угрозу, конешно я утрирую. Да, комп не заберут, но как же без Крыма, и как разобраться, на русском или на украинском законы более верные. Дело в том, что порой и без перевода понять можно двояко, а уж с переводом и подавно... Опять же декларацию на каком языке заполнять. Если есть претензии на независимость, то должен быль один государственный язык. Двуязычной Бельгии из Украины явно не получится. Это все не угрозы, конечно, так, раздражающие и отвлекающие факторы.
возьмем отдельно взятого SnowBars'a (ты уж извини СноуБарс, за частое тебя использование - ты помоему один оттуда
ему лично крым надо?
ему не пофиг ли сколько будет государственных языков?
у него полюбому есть родственники в россии - легче с ними контакт держать, при дружбе с востояным соседом, а не с западом
Знаешь, нет ничего плохого в факте соединения России и Украины.
Народ возмущают методы, которыми это делается.
Особенно учитывая сказанное Нау, получается, Россия хочет Крым лишь потому что она Россия, а Крым по нелепому решению несерьезного Хрущева, который так смешно слова жует, сейчас принадлежит Украине. Никто из простых граждан Украины не знает другого объяснения, кроме этого, и, хоть ему лично Крым и не нужен, появляется негатив и обвинения в Голодоморе, что есть исторический факт, и т.д. и т.п. коса на камень.
Про двуязычность:
Вот выпишет врач пигулки, что делать будет русскоязычный товарищ?
В словаре рыться, спрашивать, в аптеку пойдет и выяснит, что это таблетки.
А по закону, врач типа имеет право писать как хочет, не придерешься.
Verton >>> появляется негатив и обвинения в Голодоморе
Кстати про голодомор, "Почему Ющенко не пустили в Израиль сравнивать голодомор с Холохостом"
интересная точка зрения.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53205
Что за фантасмагория, как двуязычный товарищ может быть одновременно только русскоязычным?
Это никакими методами не делается, как можно возмущаться тем чего нет? Просто тупо вот так нет в природе никаких методов которыми бы делалось объединение Украины и России. Пиздеж частных лиц и политиков низкого ранга это просто пиздеж, а не методы осуществления реальной политики. Никакого вектора реальной политики, направленного на объединение России и Украины, не существует. И при нынешнем истеблишменте не будет существовать никогда, потому как такие сложные многоходовые операции это просто не их уровень. Продал нефть - выпил - в тюрьму, вот все на что они способны, поэтому убежденным сторонникам независимости Украины нынешнюю российскую власть нужно лелеять как чайную розу, так как именно она в силу своей бездарности является главным гарантом незалежности и самостийности для Украины.Знаешь, нет ничего плохого в факте соединения России и Украины.
Народ возмущают методы, которыми это делается.
Verton, а ты тоже из Украины?
злые вы, не буду я Россию к вам присоеденять
вообще конечно странно, что простые украинцы так отрицательно реагируют на возможность бесприпятственно передвигаться в Россию
Я не думаю что Украина России слишком уж нужна, в её составе.
России нужно всего лишь:
1. отсутствие баз НАТО на территории Украины
2. восстановить "производственные" связи (заводы фабрики и тд)
3. возможность "воссоеденить" семьи, оказавшиеся по разные стороны бордера
всё , больше ничего не нужно
а Украина от этого имеет:
1. энергоносители намного дешевле, чем сейчас (читай: меньше народных волнений и стимуляция подъема производства)
2. союз с государством, более сильным, во всяком случае на данном этапе (читай: в случ-чиво помощь, если какие нить казлы из-вне начнут на вас пальцы гнуть)
3. более-менее вменяемое правительство (извините конечно за прямолинейность, не такое как у вас сейчас)
4. инвестиции в экономику (в россии денег дофига, уже некуда вкладывать: могу привести много примеров)
5. ну и тот же пункт, что и для России: возможность "воссоеденить" семьи, оказавшиеся по разные стороны бордера
превосходство плюсов нам минусами - очевиден.
any comments?
Posting Permissions
Reply With Quote
