Великая Депрессия 2

В ветке про кризис в отрасли мы лишь вкользь коснулись общего состояния дел в мировой экономике, и того как разразившийся там кризис влияет на состояние дел у нас. Особенно в свете того что происходит в Америке, на нашем основном рынке сбыта, это должно быть для нас важно.

Меж тем, может экономический кризис тоже повлиял на наше печальное нынешнее положение, и зря мы его так проигнорировали? А не только тубы, торренты и кросселы. Скажу сразу, лично мне кажется что нет, не повлиял. Во всяком случае, пока нет.

Хотя вот на гофаке и прочих буржуйских бордах коллективный разум больше склоняется к мысли что проблемы в остальной экономике вызывают проблемы и у нас, тем что снижают уровень потребительской уверенности и объем наличных денег у населения. Мол, если у чела дом за долги забирают, до порнухи ли ему.

И тем не менее, я пока не вижу где именно этот кризис на нас повлиял. Ратио и ребилы остаются на прежнем уровне, и даже повышение цен никого не смутило - как покупали так и покупают. С трафом проблемы - это да, его у вебмастеров становится меньше, потому что серферы активно откочевывают в сторону новых тубов. Но с продажами (и ребилами) - нет, как продавалось все, так и продается. Единственное свидетельство трудностей в оффлайне - более высокий по сравнению с обычным уровень реверсалов. Видимо, стесненные в деньгах серферы, надрочившись вволю, более активно чем раньше стремятся вернуть себе потраченные деньги. Но что характерно - от самой покупки стесненное финансовое состояние их никак не отваживает :) Если оно на что и влияет, то только на последующие действия. А начало истории осталось таким же как прежде - достал кредитку, подрочил.

Выходит, порно защищено от рецессии? Кто что думает по этому поводу?

ВД2 в картинках :)

http://kcet.org/socal/2008/09/foreclosure-alley.html

Интересное видео про компанию которая занимается "зачисткой" домов, покинутых несостоятельными должниками. Дело в Калифорнии происходит. Жутковато, честно сказать, наблюдать за тем как рабочие ходят по дому и собирают в мешки для мусора то что окружало живших в этом доме еще недавно людей, и которые были вынуждены спешно его покинуть. Одежда, посуда, даже компьютеры и большие телевозоры - все это просто бросают и уходят в белый свет. Особенно брошеные детские игрушки заставляют содрогнуться.

Кстати, впервые в жизни я в этом видео увидел как красят газон :) Внатуре красят, хотя глазам своим не поверил. Оказалось что на нынешнем рынке и так продать дома очень трудно, а если вокруг них еще и пожелтевшая на палящем солнце трава - так вообше невозможно. Вот и красят, из распылителя специального, чтобы жизнерадостная лужайка рядом с домом зеленела а не марсианская пустыня :)

Вобщем, оказывается, окраска газонов - это вовсе не фантасмагория из знаменитого анекдота, а самая что ни на есть реальность.

Стало уже своеобразной традицией: ежегодно в августе Статистическое бюро США (US Census Bureau) обнародует данные о бедности, которые служат своеобразным отражением уровня благосостояния всего американского общества.
Эти цифры с нетерпением ждут как простые граждане, так и власть предержащие, которые их даже побаиваются: ведь данные говорят о том, насколько успешно они работают и насколько эффективны осуществляемые ими программы. В этом году всех ждал приятный сюрприз. Если верить цифрам, средний доход жителей незначительно, но вырос, уровень бедности остался на прежнем уровне, а число граждан, не охваченных медицинским страхованием, даже уменьшилось.
Несмотря на это, более внимательное рассмотрение цифр показывает, что не все так гладко, хотя предупреждения, что грядет новая Великая депрессия, пока не сбылись. Возьмем медицинское страхование. Согласно переписи, в 2007 году не имели медицинской страховки 45,7 миллиона человек, или 15,3% населения. В 2006 году их было 47 миллионов. Хотя общее число людей, охваченных медицинским страхованием, осталось примерно прежним, но процентное соотношение, благодаря росту населения, немного упало, и эта тенденция продолжается.
Рост числа застрахованных происходил в основном за счет государственных программ, поскольку малообеспеченные люди в возрасте в основном выбирают Medicare и Medicaid. Но на самом деле, рост числа людей, охваченных этими программами, не говорит о росте благосостояния. Скорее, наоборот. Каждый год большое количество незастрахованных обращается за помощью правительства, но далеко не все ее получают. 24,5% американцев зарабатывают меньше $25 тыс. в год и имеют право на государственную страховку. Около 22% зарабатывают более $50 тыс. Этот доход не позволяет отнести человека к категории лиц с большим доходом, но в большинстве штатов этих денег может не хватить, чтобы позволить себе медицинскую страховку.
Около 54% составляют люди в возрасте от 18 до 34 лет, и многие из них предпочитают «забыть» о страховке, хотя и понимают, что идут на риск. Все говорит о том, что существующая система здравоохранения и медицинского страхования не удовлетворяет потребностям большинства американских семей. Медицинское обслуживание очень дорогое, и самостоятельно оплачивать страховку многим не по карману. Пожилые люди отдают за страховку последние деньги, а молодежь обходится без нее.
Большинство «дыр» в страховых полюсах обязаны своим появлением несовершенству системы. Люди, которые получают страховку через своих работодателей (а таких в 2007 году было 59,3%), получают ограниченный доступ к медицинскому обслуживанию. Размер страховых выплат для низкооплачиваемых работников, которые обычно имеют менее обеспеченные страховые планы, слишком мал.
В исследовании люди, застрахованные только в течение нескольких месяцев в году, учитывались как застрахованные. Но другие исследования показывают, что число людей, которые были не застрахованы в какой-то период в предыдущие годы, достигает 69 миллионов человек. Обычно такое происходит при смене работы. Расширение возможностей граждан в приобретении индивидуальной страховки, вместо того чтобы полагаться на бенефиты работодателей, позволило бы им сохранять страховые полисы при переходе на другую работу.
В 2007 году Джордж Буш пытался это сделать, однако его предложения не получили поддержки со стороны демократов. Подход Буша - упор на индивидуальное медицинское страхование - разделяет и Джон МакКейн. По его мнению, сейчас наступил удобный момент для того, чтобы изменить существующую систему и улучшить доступ к медицинскому страхованию семей, относящихся к среднему и рабочему классу.
Данные Census Bureau показывают, что прошлой осенью начался экономический спад, и реальный средний доход ненамного изменился по сравнению с 1999 годом. Слабость доллара и инфляция приводят к тому, что реальные доходы населения не растут, а падают, несмотря на обнадеживающие цифры. Это видит каждый мало-мальски наблюдательный человек, ежедневно покупая продукты или заправляя бензином свой автомобиль. Доходы населения падают, а налоги растут, но это почему-то не отражено в докладах Census Bureau.
* * *
В 2007 году 41% американцев трудоспособного возраста время от времени не были в состоянии оплачивать медицинские счета и покупать лекарства. В 2005 году на подобные проблемы жаловались 35% жителей США. Эти данные были получены в результате исследования, проведенного Commonwealth Fund.
В докладе, который называется "Земля уходит из под ног: Как отсутствие адекватной медицинской страховки бьет по семьям" (Losing Ground: How the Loss of Adequate Health Insurance is Burdening Working Fami-lies), приводится множество примеров, как растущая стоимость медицинских услуг и лекарств усложняет жизнь американцев. Так, 24% жителей США, не достигших 65-ти лет задолжали людям в белых халатах $4 тыс. и более, еще 12% - более $8 тыс. Ныне треть американцев трудоспособного возраста тратит на медицину более 10% своего дохода - в 2001 году таких было не более 20%.
Естественно, сильнее всего страдают от этого люди с невысокими доходами. Для того чтобы расплатиться с медиками или купить жизненно необходимые препараты, американцы вынуждены влезать в долги и кардинально сокращать иные расходы своего семейного бюджета. 29% из них жалуются на то, что неспособны оплатить покупку товаров и услуг первой необходимости - например, продуктов питания или счетов за коммунальные услуги.
В целом, молодые и относительно молодые люди чаще страдают от подобных проблем, чем пожилые, которые, в большинстве своем, имеют государст-венные медицинские страховки.

Этим американцам поменьше надо пожирать всяких фаст-фудов ядовитых, тогда и денег на докторах очень сэкономят... :)
И на порнуху побольше потратят, что благо есть... :shuffle:

Крушение надежд

Недавнее исследование показало, что простые американцы с каждым днем теряют уверенность в завтрашнем дне.
Первый понедельник сентября уже в течение многих лет официально считается Праздником труда. Но, как правило, в этот день почти никто не трудится. Люди договариваются встретиться с друзьями, выезжают за город или просто устраивают барбекю у себя на заднем дворе.
Но в этом году праздник у Роберты Серра и ее друзей, собравшихся на традиционное барбекю, получился каким-то грустным. Они обсуждали безрадостное будущее американской экономики, отсутствие перспектив и свои страхи потерять работу и лишиться средств к существованию. «Рынок труда переживает настоящую катастрофу, — говорит Роберта, — чуть ли не все мои знакомые уже потеряли работу или боятся потерять ее в ближайшем будущем, компании проводят гигантские сокращения или совсем закрываются, а цены на все растут».
47-летняя Роберта каждый день общается с людьми и видит, что у них не осталось никакой надежды. Сама она получает пенсию по инвалидности, но хочет найти хоть какую-нибудь работу. Занявшись этим, она поняла, что это не так просто. Чтобы найти приличную работу, надо не только иметь хорошее образование и опыт, но и быть невероятным счастливчиком.
С ее мнением полностью согласны авторы недавно опубликованного исследования “The Anxious American Worker” из John J. Heldrich Center for Workforce Development. Исследование было проведено в мае этого года. В нем приняли участие около 1000 американцев, среди которых оказалось 587 работающих. Они говорят, что около трети американцев живут в постоянном страхе потерять свою работу, не могут свести концы с концами и имеют больше долгов по кредитным картам, чем пенсионных сбережений. Директор центра профессор Карл Ван Хорн говорит, что большинство американских граждан уже не верит в американскую мечту и не надеется достичь желаемого уровня благосостояния. На июль месяц этого года штат Нью-Джерси потерял 14 тыс. 100 рабочих мест, а уровень безработицы достиг 5,4%. Пугающая цифра по сравнению с прошлым годом, когда этот показатель составлял 4,2%. Эти цифры отражают общенациональный спад экономики, который многие называют рецессией.
Но профессор Ван Хорн говорит, что был удивлен «размерами и глубиной разочарования и обеспокоенности, которыми охвачено огромное количество американцев». Центр изучает эту проблему, начиная с 1998 года, и специалисты отмечают, что общее настроение людей сейчас намного мрачнее, чем во времена рецессии 2001-2002 годов, хотя экономика находится не в таком плачевном состоянии, как тогда.
Возможно, это объясняется тем, что реальная заработная плата большинства работников не повышалась в течение четырех или пяти лет. Другие важные факторы — повышение цен на бензин и кризис на рынке недвижимости. Профессор Ван Хорн считает, что люди чувствуют колоссальное давление буквально со всех сторон, и это не может не сказываться на их настроении и психическом состоянии. Многие опрошенные заявили, что испытывают перманентный стресс как на работе, так и дома.
Исследование также показало, что как минимум половина американцев считает необходимым повышать уровень своего образования и посещать различные тренинги и курсы, чтобы найти работу или удержаться на ней. «Необходимо вкладывать деньги в свое образование, — считает профессор Ван Хорн, — это самое надежное вложение средств, а правительство и работодатели должны поощрять работников это делать. Руководство крупных компаний так и делает, но многие средние и небольшие предприятия просто не могут себе это позволить.
«Крупные компании в последнее время проводят гигантские сокращения, не отстают от них и мелкие, хотя они делают это не так открыто. Они проводят внутренние перестановки, чтобы заставить работников выполнять больше работы с меньшей оплатой», — говорит президент Employers Association Нью-Джерси Джон Сарно. Он также отмечает, что карьерный путь будущего специалиста станет не таким прямым и ровным, как это было раньше, и в течение жизни люди будут пробовать себя в различных областях. Для того, чтобы развивать свои способности, человек должен быть независимым. Люди должны меньше потреблять и больше вкладывать. А задача правительства заключается в том, чтобы сделать образование и обучение доступным для всех желающих его получить.

-----

Американские города: нелегкие времена

Большинство крупных американских городов ждут в 2009 году весьма нелегкие времена, пишет газета USA Today.
Основные причины ухудшения муниципальной экономики: уменьшение поступлений от налога на недвижимость и высокие цены на энергоносители. По словам руководителей финансовых департаментов, в следующем году неизбежны массовые увольнения городских служащих, сокращение субсидий на парковое хозяйство, различные программы, связанные с отдыхом населения, сокращение часов работы государственных библиотек. Бизнесам придется столкнуться с повышением цен на уборку мусора и на различные разрешения для своей деятельности (permits).
По словам участников опроса – муниципальных чиновников, кризис на рынке недвижимости нанес сильный удар по бюджетам их городов в 2008 году, а 2009 год может быть еще хуже. Эксперты отмечают, что в особенно сложном финансовом положении окажутся быстро растущие пригородные зоны, привлекавшие к себе горожан более низкими налогами.

Выходит, порно защищено от рецессии? Кто что думает по этому поводу?

Мировой кризис думаю слабо влияет на такие вещи как порно. Я бы отнёс порно к "хобби", если человек любит это хобби то он врядли его бросит. Во первых не те суммы затрат, во вторых велик соблазн смотреть, что то новое, ведь только это и сподвигает человека на подписки. Если бы не было нового контента то порно бы давно умерло и превратилось бы в слабые трепыхания.

Кризис будет затрагивать другие отрасли, банки, производства, недвижимость и т.д. и слабо влиять на продажу алкоголя, порно, сигарет, кино и других, "хлеба и зрелищ". Вполне может статся средний обыватель меньше будет покупать дорогих явств типа чёрной икры :gigi: но есть то он не перестанет. Наверняка кризис затронет ресторанный бизнес, на западе, люди вспомнят, что можно готовить дома и это дешевле.

Кризис это удачные шансы тех у кого есть деньги, прикупить бизы подешевевшие из за кризиса. Тут как в пословице "кому война, а кому мать родна" ну типа того.
У кого мешки денег во время кризиса делают самые выгодные вложения, потому как кризис вечно продолжатся не может, и вложеные капиталы в будущем принесут хорошие дивиденты.

Опять же если взглянуть на кризис то становится видно, что кризису подверглась как раз финансовая пирамида, как в том фильме говорилось "пирамида долгов". Т.е. по сути кризис разразился как раз в тех структурах которые ничего не производят, а являются по сути спекулянтами денег. Банки, агентства недвижимости, страховые компании все те, кто ни за что, имеет неплохие проценты и увеличивает энтропию во вселенной :D В общем мировые раньтье и любители разжится на дармовщинку. К сожалению из за завязаности всего на вся, эти товарищи потянули за собой и остальной мир в кризис.

И если смотреть на вещи практически, то юзерам, есть на чём экономить побольше чем на порно.

И если смотреть на вещи практически, то юзерам, есть на чём экономить побольше чем на порно.
Золотые слова :))

Quote:

---

Originally Posted by Designer

И если смотреть на вещи практически, то юзерам, есть на чём экономить побольше чем на порно.

---

+1, золотые слова :)

Мне так кажется что до определенного уровня депрессия будет играть нам на руку. Да денег у населения станет меньше, но располагаемых денег - больше. Ведь в периоды роста народ кредитов набирал на дома и машины, и большая часть дохода на их погашение уходила. А теперь кредитов либо не дают либо брать их боятся, и та дельта которая раньше в карман банкиров капала теперь вполне может нам достаться :) То есть получается что теоретически человек беднее - нет у него ни нового дома, ни новой машины, но зато вместо $300 на личные расходы у него теперь $500 остается. Почему бы их не потратить на качественную продрочку для снятия стресса? :)

А нам ведь все равно в каком он доме живет или на какой машине ездит, $39.95 за подписку они одинаковые и у задрипанных бедняков и у гламурных яппи.

Кстати опыт предыдущей ВД показал что индустрия развлечений оказалась чуть ли не единственной незатронутой кризисом. Потребность в продукции "фабрики грез" была велика как никогда - народу надо было где-то забыться и отвлечься от тягот бытия, и он на последние деньги валом валил в кинотеатры.

Теперь индустрия развлечений - понятие более широкое, в него и мы тоже входим :) Но суть останется прежней - людям нужны иллюзии как лекарство от стресса. В том числе и иллюзии эротические. Чем хуже ситуация за окном, тем больше потребность в таком лекарстве, что означает рост спроса на нашу продукцию.

Еще кстати интересный момент - из-за кризиса и роста цен (на топливо в частности), народ стал меньше ездить и чаще оставаться дома. А значит, дрочить будут больше, потому что дома никто не мешает и больше заняться особо нечем :)

Так что скорее всего, до тех пор пока вопрос не будет стоять ребром, покушать или подрочить, ухудшение ситуации в экономике будет играть нам только на руку. Располагаемых денег у народа станет больше, дома они будут оставаться чаще, а потребность в иллюзиях будет велика как никогда.

Кстати я с Нау согласен, что дипрессия будет играть нам на руку. Просто выкладки, когда у людей становится "стратегически" меньше денег, что тогда происходит ? Как правило люди меньше путешествуют (это довольно затратно), меньше покупают новых авто и домов, меньше ходЮт по ресторанам и прочим затратным увесилительным заведениям, меньше раскатывают на авто, фигли одна заправка больше месячной подписки. А что они делают больше ? Правильно, а больше они сидят дома, смотрЮт ящик и лазят по интернет. Само собой и для просмотра порно больше времени и желания.

Так что скорее всего, до тех пор пока вопрос не будет стоять ребром, покушать или подрочить
Я думаю до такой крайности не дойдёт ;)

Depressiya zakonchilas'.... House passed today 700 billions dollars bailout.
http://www.reuters.com/article/topNe...49267J20081003

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Меж тем, может экономический кризис тоже повлиял на наше печальное нынешнее положение, и зря мы его так проигнорировали? А не только тубы, торренты и кросселы. Скажу сразу, лично мне кажется что нет, не повлиял. Во всяком случае, пока нет.

Выходит, порно защищено от рецессии? Кто что думает по этому поводу?

---

От рецессии защищен весь сектор энтертаймента... я помню как в 96 году начинал диджействовать в первых клубах города, так вот баблом там сорили покруче чем сейчас!! ивсе эти годы с 96 по 2008 народ тратит и тратит бабло на развлечения! даже в нашем не сильно богатом городе в суббьоту вечером ни в одном кафе несядеш и такси трудно вызвать, хоть их как грязи стало...

Я бы сказал что наоборот когда все плохо народу нужна отдушина... если 5 лет назад я думал что адалт это времено занятие то теперь я понимаю что это дело всей жизни, и надо относиться к нему очень серьезно...

Хм, говорите не пострадал? А ведь именно чтобы не допустить рецессию штаты во всю штамповали доллары, и соответственно опускали его покупательную стоимость. За последние годы подарожало почти все - нефть, продукты, недвижимость.. А у нас цены теже что и в 2000. И говорите мы не пострадали???

З.Ы. Что касается американской медицины, она просто нереально дорогая, почему, я не знаю. Может слишком залецензирована-замонополирезирована? Но откуда берутся цены типа 500-1к баксов за 1 день в больнице мне непонять. В круиз на лайнере дешевле сплавать.

А мне порой кажется, что в штатах, на каждого человека есть свой доктор, причём без указания этого доктора, даже от головы таблетку принять боятся.

Quote:

---

Originally Posted by nutmaniac

Depressiya zakonchilas'.... House passed today 700 billions dollars bailout.
http://www.reuters.com/article/topNe...49267J20081003

---

План то они одобрили, но сермяжная правда заключается в том что никто не знает что сможет исправить сложившуюся ситуацию, потому что никто на самом деле не знает как работает современная финансовая система. В основе своей она вроде простая (хотя основы эти стараются не афишировать, чтобы народ пореже вспоминал что его деньги в частном порядке печатают частные банкиры), но наворочено вокруг этого столько всего, и так много разношерстных участников в процессе, что реального понимания того что именно происходит внутри финансового мира нет ни у кого. А значит никто и не знает что сможет пофиксить случившиеся там проблемы.

Так что посмотрим что этот план даст, выход из кризиза или просто еще больше набьет карманы тем у кого они и так безразмерные. Многие полагают именно последнее.

План Полсона хуйня полная, новыми долгами спасают старые долги, керосином тушат пожар. Новая реальность впереди ДОУ ниже 10 000 пунктов, РТС 600

Эта реальность смахивает по порядку цифр на 1999 год. Вот только нефть стоила 25 долларов за баррель.

Самый главный вопрос - каково наиболее вероятное развитие ситуации? Чем все это может закончиться? Кто что думает?

Если мы понимаем, что в основе всего есть неправильное устройство мировой экономической системы во главе с "ювелирами" из старого и нового света, а так же ограниченность ресурсов, то в оконцовке стоит изменение этой системы на другую, более отвечающую реалиям планетарного масштаба и ограниченности ресурсов.

Но как мы к этому придем? Через хаос и закон выживаемости сильнейшего? Через депрессию мирового масштаба?

Или как то иначе?

Среднегодовая цена нефти 20 баков за бочку за последние 30 лет, сегодняшние 90-150, это разгон бля нефтяника Буша за 2 срока президенства (какие причины для этого это уже поводы, войны в Ираке, ураганы, повстанцы в Нигерии, рост потребления нефти в Китае, Индии и прочая хуйня - это все можно нарисовать во власти), окупил вложения своих друзей в свое президенство, на первых строчках по капитализации были до кризиса сплошные нефтяные компании.

http://media.ferrocash.com/photo/200...b-w_living.jpg

2 Samotlor

Самый главный вопрос - каково наиболее вероятное развитие ситуации? Чем все это может закончиться? Кто что думает?
Очень сложно в данный момент предсказывать развитие ситуации. А закончится может оно всяким, даже войной. Только вот кого с кем вопрос. Запросто могут и придумать новый "амеро", валюту... может ещё какую козу сделают.

Или как то иначе?
Думаю до хаоса не дойдёт, уж больно мрачный сценарий. А, что в итоге выйдет сложно предсказать.

Кстати, меня более интересует (шкурный вопрос так сказать), а как отреагируют на кризисы банки. Суть интереса проста, скажем получил я на счёт деньги, пришёл снимать, а банк говорит, нала нет и когда будет неизвестно. Вот это меня как раз и интересует. Пока таких позывов не было, но мало ли куда зайдёт кризис и как он затронет такой предмет как наличность.

один "банк" просто положИл
вся политика - хитрое наебалово населения

Комитет по надзору Конгресса США вызвал в понедельник главу Lehman Brothers Ричарда Фалда (Richard Fuld) в связи с расследованием обстоятельств банкротства банка, сообщает AFP.
Конгрессмены, в частности, указали на то, что сам глава Lehman Brothers с 2000 года в качестве директора и акционера получил около 500 миллионов долларов, а также на большие выплаты топ-менеджменту компании, происходившие несмотря на финансовые трудности банка

Quote:

---

Originally Posted by Morgan

З.Ы. Что касается американской медицины, она просто нереально дорогая, почему, я не знаю. Может слишком залецензирована-замонополирезирована? Но откуда берутся цены типа 500-1к баксов за 1 день в больнице мне непонять. В круиз на лайнере дешевле сплавать.

---

:beer:
Ха Ха Ха....

По законам США никому нельзя оказывать в медецинском обслуживании...

5 мексиканцев и 4 русских нелегала попали в больницу. Денег нет у них платить нечем... Но их лечат!

Тут Нут подкатил:

- Доктор у меня прыщь на жопе
- У вас страховка есть?
- Да доктор
- Вам надо срочно госпитализироваться, это дело серьёзное. Вы не волнуйтесь, стаховка все оплатит...
- Хорошо доктор, пожалуста помогите
- Да не волнуйтесь, мы вас будем обследовать 3 дня а лечить неделю. Все будет хорошо!
- Спасибо доктор!

Потом начали лечить Нута, 5 мексиканцев и 4 русских нелегала.

Через 10 дней Нут, 5 мексиканцев и 4 русских нелегала вышли из больницы полностью здоровые и довольные.

За всех заплатила страховка Нута, а Нуту прислали маленький счетик по доплате .... :bayan:

I love USA! :D

Quote:

---

Originally Posted by Samotlor

Но как мы к этому придем? Через хаос и закон выживаемости сильнейшего? Через депрессию мирового масштаба?

Или как то иначе?

---

щас насущб=myfz проблема поднять фондовый рынок, но проблема в том что там рулят спекули. щас все ломают голову как избавится от спекулей на рынке, ведь акциии изначально продавались для того чтоб их владельцы получали дивиденты а не спекулировали на их цене... тоестьщас будут менять устройство фондовых рынков для начала... вон уже саммит Г8 собирают экстеный... Только я вот пока не вижу идей .. Никто еще не знает как жить без спекулянтов.

Никто еще не знает как жить без спекулянтов.

Ну спекулянтами их в открытую не называют, брокеры, игроки, медведи, трейдеры и т.д. это типа спекулянт по современному :gigi: Вчера вон газпром просел на 19%, а сегодня пишут отыграл 14% вот и прикинуть можно, кто скупил вчера по минимому, а сегодня смог продать в подьёме, вот тебе и разница поймана. Рай для спекулянтов.

Кризис явно затяжной будет, все как обычно сначала даун в акциях, потом даун в облигациях (может быть только в корпоративных, не гос. я имею в виду Россию не США, потом даун у банков (банкротства, слияния, помощь ЦБ), потом даун в промышленности, даун на рынках сырья, даун на рынке недвижимости, потом девальвация рубля. Но есть сильные отличия, по сравнению с кризисом в раше 1998 г. Гос. долга почти нет, валютные резервы огромные, зато то есть оромные долги частные, премущественно западные. Когда есть бабло кризисом управлять легче. Девальвация рубля может быть не существенная, и не такая мгновенная как в 1998 г. Большая беда для бакса это огромный дефицит Фед. бюджета США. (Правда долги в собственной валюте страны, а долги можно уменьшив, напечатав лишних баксов, чем ФРС и занимается в последние годы). В какой то момент у инвесторов произойдет смена парадигмы, бегство в качество в гос. облицации США, сменится на обратный процесс, Одно пока спасает нет той ден. единицы которая сможет заменить доллар. Евро по понятным причинам не подходит для этой роли

Нау поэтому надо постепенно перебираться в Европу, каскад биллингов помниш :). В США жопа сранимая с 1929 г.. Акции подают в 10 раз. Мы только в самом начале жопы В США.

Да надо конечно. Тем более что в Штатах скоро такие вот вещи снова станут реальностью:

http://media.ferrocash.com/photo/2008/001/acoffee.jpg

Впрочем, если действительно станут, переезд в Европу уже не поможет :)

Я вот собрался в Рашку переехать. Там бананы на деревьях ростут и все сытые.... :D

http://s58.radikal.ru/i160/0810/30/0c44e65abc09.jpg

России кризис не грозит, у Путина есть план :smoke:

Вот вычитал на хоботе

План Полсона для "чайников".

В мексиканскую деревню приехал бизнесмен и объявил что покупает местных обезьян по 10 песо/штука.
Обезьян вокруг море, жители рады - все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо.
Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20.
Жители напряглись, изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил что хочет еще! - и уже по-50! Но сам уехал и оставил управляющего.
Управляющий говорит - давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет вы их ему по 50 впарите... Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но при обезьянах

а мне все-таки кажется, что кризис коснулся и порно. По крайней мере я сужу по себе. Подписок у меня стало ровно в два раза меньше, чем было ранней весной. Занимаюсь все тем же, траффа столько же.