А где ты в ветке радужные оценки ситуации нашел?
Printable View
А где ты в ветке радужные оценки ситуации нашел?
Радужность подразумевается всем содержанием топика. Возможно я не под тем углом смотрю на описываемую тут ситуацию, но складывается впечатление, что высказанные здесь мнения и факты навязывают следующую логическую цепочку: "Оффлайн порно не в состоянии предложить качесвто -> Оффлайн конкуренцию можно списывать со счетов".
Да нет, речь была про то что в оффлайне качества вообще никакого не найдешь, а в онлайне его местами и немного.
Не знаю что там на том английском канале про который ты упомянул показывают, не сомневаюсь что если понимать под качеством красивые заставки, красивых баб и нормальные интерьеры то там все это есть. Но если под качеством иметь ввиду серьезный грамотный эротический кинематограф, то позволь усомниться что наши английские коллеги на данном попроще сильно отличились.
рол становится почасовой, что еще дороже выйдетQuote:
Originally Posted by Flaer
Онлайн и кабельное TV - это две разные весТчи.
1. А если мне этот сюжет понравился и я его хочу еще раз посмотреть?
2. Смотреть что-то в то время когда я могу скачать и глянуть когда я хочу и что я хочу, ну и паузу могу поставить?
Это разные направления Adult и равнять их нельзя.
РОЛ гамно! и как я раньше на нем работал... этпиздец...
Исчо вкусности :)
Девид Кроненберг. "Авария". 1996 год.
http://media.ferrocash.com/video/erotic/crash.jpg
Скачать фильм (731Мб)
История о людях переживших автокатастрофу и ставших после этого испытывать сексуальное возбуждение от езды на грани фола, скрежета металла, вида разбитых машин и шрамов на теле партнера. Очень нетривиальная лента, рекомендую всем ценителям.
Хотя честно говоря лично я против того чтобы хорошие режиссеры снимали фильмы о каких-то совсем жестких отклонениях, редко встречающихся в жизни, а то и вовсе не встречающихся; в то время как гораздо более распространенные вещи не нашли своего отражение на широких экранах. После этого у рядового обывателя начинает складываться убеждение что бывает либо здоровый хард, либо такие вот вещи как в обсуждаемом фильме.
Но, понятно, режиссер он сам себе режиссер, про что захотел про то и снял. Нам остается только смотреть готовый материал - а материал очень хорош, несмотря на спорность выбора темы. Поэтому, если вы готовы сделать вид будто всю жизнь хотели знать о том как меняется сексуальное поведение людей после аварии, фильм будет для вас настоящим пиршеством для гурмана. Тема, несомненно, раскрыта, причем сделано это очень тонко, мастерски.
Фильм не порно и даже не эротика в традиционном смысле, хотя лента прямо таки насыщена яркими эротическими сценами. Они здесь не самоцель, а служат раскрытию темы.
Кстати, в фильме много пантихозных сцен.
Кстати, в фильме много пантихозных сцен.
И хочется и колется, 731мб однако...
а я думал что это фильм о том как пихаются в машинах :)
в инете по поиску нашел... мож доберусь до заказа когда-нить :)
Свежие поступления в копилку шедевров эротического кинематографа, пять лучших фильмов итальянского режиссера Марио Сальери.
Обратите внимание, коллеги, то что вы увидите это фактически есть эталон того каким должно быть эротическое кино. Более глубокого понимания всех без исключения законов жанра не встречается ни в одном из известных мне произведений, ни у одного из режиссеров. Сомнения пока остаются только в отношении Мишеля Рико - это тот режиссер который вместе с Марком Дорселем образовал знаменитый тандем, результатом деятельности которого стал тот самый золотой фонд французской (и мировой) киноэротики который обычно не вдаваясь в подробности называют "фильмами Марка Дорселя". Марк Дорсель это продюсер, он снимал много фильмов, среди которых попадалось в том числе и преизрядно посредственных, особенно в последнее время. Лучшее же из того что принято относить к дорселевской классике снял именно Мишель Рико. Надо пересмотреть его фильмы, давно этого не делал, чтобы сделать окончательные выводы. Но есть подозрение что даже и мсье Рико все-таки тоже не проник в жанр настолько глубоко и всеобъемлюще насколько это удалось сделать Марио Сальери.
1. Stavros
http://media.ferrocash.com/video/ero...tavros_002.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...tavros_003.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...tavros_004.jpg
2. Viva, Italia!
http://media.ferrocash.com/video/ero...italia_001.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...italia_002.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...italia_003.jpg
3. Dracula
http://media.ferrocash.com/video/ero...racula_001.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...racula_002.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...racula_003.jpg
4. La Clinica Della Vergogna
http://media.ferrocash.com/video/ero...linica_001.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...linica_002.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...linica_003.jpg
5. Fuga Dall'Albania
http://media.ferrocash.com/video/ero...lbania_001.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...lbania_002.jpghttp://media.ferrocash.com/video/ero...lbania_003.jpg
Все файлы примерно по 700 мегов. Для тех у кого сложности с трафом специально сделал побольше скринов чтобы понятно было о чем пойдет речь дальше.
Итак, коллеги, обратите внимание на следующее в увиденном:
1. Построение кадра.
Или, иными словами, внутрикадровый монтаж. В этом компоненте эротического кино Марио Сальери просто нет равных. Обратите внимание что любой кадр устроен так что внутри него всегда есть все что необходимо для понимания происходящего в данный момент действия. Вы не будете нервничать из-за того что вам показывают песду но не показывают девку, или показывают лицо но не показывают всего остального что происходит где-то в другом месте. Все что должно быть на экране в данный момент времени, на нем всегда есть. Редчайший случай, а скорее всего и вовсе уникальный. Более тщательной работы с кадром я в своей практике еще не встречал.
Кроме того, не пропустите мимо внимание фактическое отсутствие на экране крупных планов хуя в пизде. Не нужны они в эротическом кино, вот их там и нет. Разумеется, там есть планы крупность которых позволяет отнести их к крупным - но всегда при компоновке делается так чтобы хотя бы в уголок кадра но попало лицо актрисы. Без лиц это фильм студентов гинекологического отделения - с лицами это кино про людей. Поэтому, мы никогда не теряем нити повествования - мы всегда понимаем кого ебут и как он на это реагирует, что утрачивается при съемке обезличенных крупных планов.
2. Движение камеры.
Точнее, отсутствие оного в кадрах где происходит непосредственно половой акт. Человек просто посидел и подумал над тем что же он собственно снимает, и чего он добьется если камера будет ездить по моделям когда они ебутся. После чего пришел к несложному выводу что ничего он этим не добьется, и зафиксировал камеру на штативе.
Как несложно заметить посмотрев любое из современных видео, нынешнему поколению снимающих обезьян с камерами сей несложный вывод неведом, так же как и мыслительный процесс как явление.
Если кому-то данный вывод показался неожиданным - подумайте на досуге почему это должно быть именно так (ну или по крайней мере в подавляющем большинстве случаев так). Потом можно данный пункт отдельно обсудить.
3. Ракурсы.
Большая часть фильмов снята в широкоэкранном формате 16:9. Это очень сложный для эротического кино формат, так как не прибегая к хитростям полноценно уместить в кадре можно только горизонтально лежащего человека - что с одной стороны хорошо для съемок классической позы "мужчина сверху", но собственно этим его преимущества и ограничиваются. Все остальные позы и многое в завязках сюжетов приходится резать снизу, оставляя много ненужного места справа и слева. В этом плане телевизионный формат 4:3 более пригоден к использованию в нашем жанре, хотя и тут без хитростей сложно полноценно скомпоновать все кадры фильма.
Марио Сальери обошел эту проблему очень просто - он презрел линию горизонта и развернул камеру так чтобы все что надо уместилось в кадре. В итоге получились полноценные кадры в которых присутствует все что нужно с точки зрения драматургии, и в добавок от диагональной линии горизонта в кадр пришла слегка недостающая из-за неподвижной камеры динамика (с точки зрения особенностей человеческого восприятия, диагональная линия воспринимается как динамический объект, даже если она неподвижна).
4. Драматургия.
Сюжет в эротическом кино нужен для двух целей - задать характеры персонажей и определить характер их взаимоотношений между собой. Как нетрудно заметить, в фильмах Марио Сальери драматургия картины решает именно эту задачу. В результате мы имеем не два непонятных тела в постели когда дело доходит до секса, а живых людей которым мы сопереживаем, отчего и чисто эротическая сторона впечатлений становится гораздо острее. Правда, на мой взгляд, он временами чрезмерно увлекается сюжетом, вследствие чего образуются длинноты в фильмах, незаполненные эротическим действием. На мой взгляд это не вполне правильно, но никаких претензий не имею так как человек явно знал что делал и выбрал именно такой метод чтобы решить творческую задачу. Претензии у меня есть только к тем режиссерам которые не понимают что делают и не решают никаких творческих задач
5. Музыка.
Обратите внимание что музыка, особенно в завязках перед непосредственно сексом, задействована слегка тревожная. Это очень правильно, потому что способствует выработке адреналина который усиливает эротические ощущения. Плюс, драматургически это очень верно, учитывая контекст его фильмов, в которых сюжет подчас балансирует на грани фола - то инцест, то принуждение, то измена, то еще что-то такое, - почти всегда это перешагивание через какую-то грань, через какой-то запрет, за которым скрывается острейшее наслаждение которого участники и зрители напряженно ожидают.
Никаких бум-бум-бум или трынь-трынь-трынь которыми изобилуют прочие фильмы с которыми нам регулярно приходится сталкиваться, вы здесь не встретите. Музыки здесь либо вообще нет (если она не нужна), либо она всего точно подобрана под контекст сцены.
6. Использование фенек и фич.
Да не ускользнет от вашего внимания, коллеги, регулярное и осмысленное использование такого мощнейшего выразительного средства как направление взгляда. Про то что значит взгляд и его направление можно говорить очень долго, это отдельная большая тема, мы ее отдельно обсудим как-нибудь. А пока просто заметьте тот факт что взгляд актеров в кадре никогда не блуждает и мы всегда четко понимаем куда смотрят участники действия (за исключением тех случаев когда глаза закрыты), и насколько более выразительным вледствие этого становится кадр.
Кроме того, обратите внимание что ни одна сцена не остается без чувственных поцелуев. Поцелуй это ведь на самом деле не только эротическое действие, это еще и психологический штрих, который, так же как и направление взгляда друг на друга, говорит об установлении незримой связи между людьми. Без умелого использования темы поцелуев эротическое кино это и не эротическое кино вовсе... Здесь же мы наблюдаем данный прием и его воздействие на восприятие во всей красе.
Говорить об этих фильмах можно еще долго, так же как и об эротическом кино как явлении, но пожалуй для начала достаточно. Надеюсь что просмотр этих фильмов вкупе с прочтением комментариев даст хотя бы начальный уровень формализованного понимания того, чем хороший эротический кинематограф отличается от плохого, тем у кого его пока не было.
Любопытный пост попался на буржуйской борде, ставящий под сомнение тот факт что "пипл хавает" современное убогое порно:
http://www.askdamagex.com/t14217-peo...-daysquot.html
Особенно вот эти две мысли здравые, и полностью совпадают с теми установками которые мы даем снимальщикам:
Closeups of penetration
I'm tired of seeing closeups of penetration. It seems that I have to fast forward through 15 minutes of these closeups during scenes to get to the parts I want to see where the girls beauty is shown. I want to see tits, her nice waist, even her beautiful face and her reactions. If these closeups turn so many people on, then why not just get ugly fat chicks to do the scenes because they all these closeups look the same.
Keep the outfits on
I appreciate it when they start scenes with a girl in a cute cheerleader or nurse outfit, but why do they have to lose these wonderful outfits right before they get to the action? Keep it on! It's great to be reminded it's just a little naughty cheerleader getting fucked
Действительно, крупные планы хуя в пизде, они вообще не нужны в порно. И одежду надо оставлять елико возможно по сюжету, потому что она позволяет держать фокус на образе.
Если вы внимательно глянете наш контент за последние года два примерно, то обнаружите что там практически нет ни крупных планов, ни полностью голых ебущихся (независимо от ниши).
Поправка - снимальщики иногда все же сваливаются на крупняки. Но после получают большой п...ды. На некоторое время этого хватает. Что характерно, с течением времени промежуток между п...дюлями увеличивается :) Прогресс однако.Quote:
Originally Posted by Nautilus
А после того как мы ознакомлись с творчеством Марио Сольери, особое внимание стали уделять глубине кадра и реакциям партнеров. Магию глаз опять же задействовали - даже если мы снимали крупняки, стараемся чтобы всегда в кадре присутствовали глаза девушки, чтобы дрочеры всегда видели ее реакцию на происходящее.
Ну, я лично голосую за Мишеля Рико.
Такие фильмы, как:
- Изнасилование по телефону
- Она предпочитает постарше
- Пояс верности
- Женщина в чёрном
- Встречи Сильвии
- 7 последних оскорблений
- Воспитание Анны
Это ж ого-го! Глыба!
Главное, конечно, что в этих фильмах, в отличие от Сальери, барышни в чулках-колготках. Красота! ;)
:lol: :lol: :lol:Quote:
Originally Posted by jAPAN
Хороший порнографер должен как минимум разбираться в порно, а в идеале еще и любить его - хотя бы в рамках одного направления, а лучше как класс, для широты кругозора. Эффективность работы такого вебмастера, который сам прекрасно ориентируется в контенте и ассортименте платников, будет всегда выше чем у того его коллеги, которому все пиксы как китайцы на одно лицо. Знание контента - это, говоря языком бизнеса, дополнительная информация, которая позволяет осмысленно выстраивать свой рес, видеть те возможности для оптимизации и получения дополнительных продаж, которые не видит тот кто работает с материалом вслепую. Поэтому мы горячо приветствуем любые дискуссии и вопросы на тему контента - не только из просветительских и эстетических, но и из банальных корыстных побуждений. Грамотный по части контента вебмастер больше продаж нам сделает.
Серфер в наше время очень неглуп и продвинут в плане понимания контента - чего, увы, не скажешь о печально большом количестве вебмастеров. Являясь постоянным пользователем, серфер имеет возможность сравнивать, выбирать, оттачивать вкус, учится понимать тонкие ньансы, недоступные непосвященным - само собой, у него формируются определенные запросы по части качества и умение "читать" контент. Диву иной раз даешься, какой квалифицированный анализ материала нам мемберы присылают - шляпу просто снять хочется, насколько глубоко люди выявляют заложенные в контент смыслы и грамотно вскрывают все пробелы и ошибки.
Фактов, подтверждающих продвинутость серферов по части понимания контента столько, что мне лень их все перечислять. Несмотря на это, миф о примитивности их запросов по-прежнему бытует среди вебмастеров. Тогда как каждому, кто даст себе труд поразмыслить над ситуацией и сделать выводы на основе фактов, а не стереотипов и домыслов, ясно - проблемы в отрасли существуют вовсе не из-за примитивности запросов и вкусов серферов, а из-за примитивности возможностей индустрии, не могущих эти запросы не то что удовлетворить, а вообще хотя бы понять.
Это тесно перекликается с вопросом об организации цивилизованной торговли, поднятым в соседней ветке. Уметь понимать запросы клиента - это одна из ее сторон, одна из самых важных пожалуй.
Что я могу сказать, многия знания - многия печали :) Я бы тоже голосовал за мсье Рико, тем более что у него действительно и чулки и колготки есть, а у Сальери нет почти, но... В фильмах Сальери продумано абсолютно все, до мельчайших деталей, от наполнения кадра до длительности планов и освещения. А у Рико нет. Содержание его фильмов, конечно, очень интересное - но видеоряд выстраивается не всегда грамотно, особенно много ошибок при работе движущейся камерой и трансфокатором. А ведь кино это не театр, где зритель находится рядом с актерами и может сам решать на какую деталь сцены ему сейчас смотреть. Кино это другой жанр, основное ограничение которого - рамка кадра. Действие, которое ты поставил, может быть сколь угодно красивым и интересным, но если вместо того чтобы грамотно скомпоновать его в кадре ты взял и зумировал камеру на пизду крупным планом... Зрителю не останется ничего кроме как бессильно материться.Quote:
Originally Posted by Serg
Он ведь видел в начале кадра что там была красивая чувственная сцена, видел артистичную девку, видел как она живописно тащилась, как смотрела на партнера и строила ему глазки, видел красивые ноги в чулках. Да много чего видел, эротическая сцена это довольно мощный по интенсивности информационного излучения объект. А тут бац и нет больше ни хрена кроме пизды во весь экран. Точнее хуже, ему не просто пизду подсунули вместо того на что он в данный момент хотел смотреть. Это была медленная пытка, если то был наплыв на пизду а не моментальная смена кадра на более высокую крупность. Все самое интересно исчезало медленно но неумолимо. Бедный зритель смотрел, как приговоренный, на то как постепенно исчезают из кадра его любимые чулки, искаженное мукой страсти лицо актрисы, на то как все меньше заметен ее отклик на движения партнера, и обреченно взирал на надвигающуюся пизду, потому что ему ничего больше не оставалось делать. Оператор за него решил что ему нужна сейчас именно пизда, и именно крупным планом. В то время как его вполне устраивала крупность пизды, достигнутая уже на среднем плане, а то вовсе на общем, и ему совершенно не хотелось жертвовать всем остальным зрелищем ради того чтобы увидеть больше деталей пизды, потому что он и без того неплохо себе представлял как пизда выглядит - он фильм пришел смотреть, а не урок анатомии получить.
Уменение грамотно компоновать кадр и выстраивать в нужную последовательность видеоряд произведения - это самое главное в кинематографе. В том числе и в эротическом кинематографе, который конечно же не является никаким исключением из общих правил, так же как и вся отрасль не является исключением из общемировых процессов, о чем я говорю уже кажется в десятый раз за последнюю неделю :) Фильмы Рико, безусловно, на голову выше среднего по больнице уровня. Может даже на две головы. Но и он грешит бессмысленными наплывами, разрушающими удачно выстроенный кадр, хаотичными движениями камеры, в результате которых тоже теряются важные для восприятия сцены детали и рядом ошибок калибром поменьше, но тоже заметных. Всего этого не так много как в фильмах других режиссеров - плюс сама режиссура конечно же, без преувеличения уникальная... Поэтому лично я в любой день предпочту фильм Мишеля Рико почти любому другому режиссеру, и тем не менее. Неполный профессионализм ощущается, и это обламывает. Когда ничего этого не знаешь, то смотришь на ура и совершенно счастлив :) Может быть только подспудное раздражение испытываешь в некоторые моменты, которое не в состоянии объяснить словами. Но вот когда начинаешь разбираться и потихоньку понимать основные законы эротического кинематографа, понимать то что есть правильная организация съемок эротической сцены, каким должен быть правильно выстроенный кадр... то отступления от этого сразу бросаются в глаза и вызывают раздражение. Тем большее чем менее они осмысленные и оправданные - как в случае с наплывами на второстепенную деталь кадра.
Поэтому мой голос - за Сальери. Хоть его стиль и далек от наших основных предпочтений, но он в состоянии сделать то чего не был в состоянии сделать ни один другой порно режиссер за последние лет двадцать. Он в состоянии полностью, до мельчайших подробностей, донести свой стиль, свою мысль и свой сюжет до зрителя. Умело и тщательно компонуя кадр, он всякий раз показывает зрителю именно то что необходимо в данный момент времени, не заставляя того додумывать прочие важные детали сцены глядя на пизду или сиську крупным планом.
Правда, если подумать, то получается что голосуем мы по разным номинациям :) Ты по номинации зрительских симпатий, я по номинации профессионального мастерства.