PDA

View Full Version : А вы соблюдаете правила приятной беседы?



Nautilus
13-10-08, 23:56
Вот несколько базовых правила, которым должны сделовать собеседники, чтобы беседа была приятной для обоих:

Слушай собеседника внимательно, не проявляя ни малейших признаков нетерпения.
После того как собеседник умолк, выдержи паузу перед ответом, не менее двух секунд.
Начинай говорить только в том случае, если ты убедился, что собеседник изложил свою мысль до конца, а не просто сделал паузу в изложении.
Всегда возвращай долг внимания собеседнику.

Мне интересно, придерживается ли кто-то этих правил, и если да то в какой степени :)

Utilit
14-10-08, 00:16
с деканом разве что только в том году так разговаривал :)

Verton
14-10-08, 02:23
Увы, не соблюдаю. Однако, работаю над собой.

Про нетерпение, кстати, это всегда забавно. Желание высказать свой опыт гораздо важнее услышать опыт другого человека (при этом свой опыт должен быть круче). Людям нужно самолюбоваться, видишь ли. :cool:

Teval
14-10-08, 07:39
соблюдаю, но далеко не со всеми:)

SAV
14-10-08, 09:07
скорее это этика беседы официальной формы
для интерактивного общения с хорошо знакомыми людьми, имхо, жестко

Designer
14-10-08, 09:36
Хм, про эти правила ещё Карнеги писал. Хотя в обычной жизни всё зависит от собеседника, сам я поговорить ни разу не люблю :gigi: Но встречаются такие создания, есть у меня один знакомый, дык когда он говорит, я всегда молчу :D

Давно известно, что хороший собеседник это тот, кто умеет слушать.

Verton
14-10-08, 10:28
Хороший собеседник это тот, кто умеет слушать
Это не полная формулировка. Тут умение слушать не следует понимать буквально, как бы молча слушать, а ближе по смыслу к правилам общения.

Кстати, есть еще одно «неполное» выражение, которое мало кто правильно понимает: жить сегодняшним днем :)

Designer
14-10-08, 14:22
Тут умение слушать не следует понимать буквально, как бы молча слушать
Интересно, а как можно слушать по другому, громко что ли ? :)

Между тем, умение слушать и выслушивать, я бы сказал очень редкий талант, как правило мы больше любим говорить, перебивать, вставлять пятачки :D

Nautilus
14-10-08, 14:43
Между тем, умение слушать и выслушивать, я бы сказал очень редкий талант, как правило мы больше любим говорить, перебивать, вставлять пятачки :D

Действительно редкий, который не стоит расходовать на тех кто любит говорить, перебивать и вставлять пятачки :)

Shakhtar
14-10-08, 18:32
Вот несколько базовых правила, которым должны сделовать собеседники, чтобы беседа была приятной для обоих:

Слушай собеседника внимательно, не проявляя ни малейших признаков нетерпения.
После того как собеседник умолк, выдержи паузу перед ответом, не менее двух секунд.
Начинай говорить только в том случае, если ты убедился, что собеседник изложил свою мысль до конца, а не просто сделал паузу в изложении.
Всегда возвращай долг внимания собеседнику.

Мне интересно, придерживается ли кто-то этих правил, и если да то в какой степени :)
Интересно, Нау, а много у тебя собеседников, которые придерживаются этих правил? :)

Nautilus
14-10-08, 22:06
Интересно, Нау, а много у тебя собеседников, которые придерживаются этих правил? :)

Все. А с остальными я не разговариваю :)

SAV
15-10-08, 03:06
Тут умение слушать не следует понимать буквально, как бы молча слушать
Интересно, а как можно слушать по другому, громко что ли ? :)

можно, нечайно, захрапеть :gigi:

Nautilus
15-10-08, 05:45
Про нетерпение, кстати, это всегда забавно. Желание высказать свой опыт гораздо важнее услышать опыт другого человека (при этом свой опыт должен быть круче). Людям нужно самолюбоваться, видишь ли. :cool:

Верно подмечено :)

Nautilus
15-10-08, 05:53
с деканом разве что только в том году так разговаривал :)

А с начальством всегда так разговаривают :) Потому как обратное может плачевно закончиться.

Жаль что между собой когда люди общаются, этих правил не придерживаются - а ведь это еще важнее чем соблюдать их при начальстве. Не давая собеседнику договорить, перебивая его, не возвращая долг внимания - ты проявляешь неуважение и безразличие к человеку, и тем самым сеешь зерна непонимания и раздора в ваших отношениях.

Nautilus
15-10-08, 05:58
скорее это этика беседы официальной формы
для интерактивного общения с хорошо знакомыми людьми, имхо, жестко

Странно. Если человек близкий и хорошо знакомый, то его можно перебивать в любой момент? Почему?

Nautilus
15-10-08, 06:21
Хм, про эти правила ещё Карнеги писал.

Нет, Карнеги совсем про другое писал. Он писал как надо вести себя в том случае, если тебе надо чего-то от человека добиться. Например, продать ему что-нибудь. Или его услугой воспользоваться. И рекомендации сводились, в общем-то, к одному - дай человеку поговорить о том что ему интересно (в первую очередь о нем самом, любимом), и внимательно слушай. В обмен на это ты сможешь получить очень многое.

Также у него было верно подмечено, что для того чтобы завести себе массу друзей и знакомых и слыть среди них отличным собеседником, тебе вовсе не надо виртуозно владеть словом. Достаточно просто уметь внимательно слушать.

Но это все не тот случай. Это случай когда ты лишаешь себя нормального общения, в обмен на что-то. На коммерцию, на связи и т.п.

А правила которые я запостил - они для случая когда тебе ничего кроме собственно общения от собеседника не нужно.

Правила Карнеги - приятное общение в обмен на услуги.
Правила из топега - приятное общение в обмен на приятное общение.

Вот так это можно сформулировать :)

SAV
15-10-08, 08:07
Странно. Если человек близкий и хорошо знакомый, то его можно перебивать в любой момент? Почему?
это совсем не значит что перебивать и в любой момент.
все зависит от контекста, своеобразный диалог, а не монолог - пауза - монолог

Nautilus
15-10-08, 09:00
Ну вот мне как раз интересно, как именно это можно выглядеть по-другому, то есть не реплика-пауза-реплика, и при этом оставаться в рамках приличий (то есть без перебиваний).

Designer
15-10-08, 10:04
Правила из топега - приятное общение в обмен на приятное общение.

Всё хорошо, всё прекрасно, но позволь спросить тебя, а что ты считаешь приятным общением ? Для меня просто понятие "общение", оно как бы обстрактно.

и при этом оставаться в рамках приличий (то есть без перебиваний).
А это смотря о чём говорить, перибивать и вставлять пятачок тоже нужно уметь ;)

Вообще тема флеймовая изначально, так как большинство не задумывается над этими вопросами, а если задумыватся в процессе разговора то и разговор будет приобретать официальные оттенки и мало походить на приятную беседу.

Nautilus
15-10-08, 11:00
Всё хорошо, всё прекрасно, но позволь спросить тебя, а что ты считаешь приятным общением?

Приятное общение - это когда приятно общаться :)

Лично мне приятно общаться, чувствуя спокойное заинтересованное внимание собеседника.

Не люблю спешить, не люблю пытаться как можно скорее сказать все что собирался, зная что тебя вот-вот перебьют. Не люблю когда собеседник подпрыгивает от нетерпения, ожидая своей очереди залезть на трибуну.

Нравится когда в беседе баланс соблюдается между "поговорил" и "послушал". То есть когда примерно поровну эфирное время распределяется. Нравится когда собеседник отвечает не сразу - это показывает что он обдумал твои слова.

Еще мне нравится когда собеседник умеет задать уточняющие вопросы, подыграть репликой в нужный момент (тот самый пятачок про который ты говорил - будучи правильно вставленным, он украшает беседу), не перехватывая при этом инициативу в разговоре, если ты еще не закончил.

Короче, когда по вышеописанным правилам общение идет - именно так мне и нравится общаться с людьми. Поэтому, кстати, люблю форумы - тут никто не перебивает, техническая возможность отсутствует :)

Впрочем, я знаю много людей которые умудряются говорить одновременно друг с другом, и при этом получать удовольствие от общения. Реально не могу этого понять, но и такое бывает. Мир - странное место :)

Nautilus
15-10-08, 11:07
Вообще тема флеймовая изначально, так как большинство не задумывается над этими вопросами, а если задумыватся в процессе разговора то и разговор будет приобретать официальные оттенки и мало походить на приятную беседу.

Ну почему же флеймовая - нормальная жизненная тема :)

То что народ не задумывается над этими вопросами - это да. Но это и плохо что не задумывается. Проблемы в отношениях - они как правило от недосказанности. А как сказать если для этого формат общения отсутствует? В повсеместно распространенном "интерактивном" формате, где все друг друга перебивают в любой момент, человек в принципе не имеет возможности нормально высказаться.

Wetall2
15-10-08, 12:17
помню задавался пару лет назад вопросом о недосказаности и проблеме отношений и пришёл к мысли, что необходимы новые каналы связи, так как у речи малая пропускная способность. тогда ещё задумался о китайцах, у них всёж иероглифы, может это круче, хз.

Verton
15-10-08, 13:27
Придерживаясь правил общения, реплики становятся более продуманные, учитывающие всю полученную от собеседника информацию. Таким образом, при фиксированной малой пропускной способности, получаем не только повышенное качество информации, но и уравновешенный стиль изложения/восприятия.

Ну конечно приятнее общаться продуманными фразами, нежели выпаливать импульсивные мысли. При фулдуплексном общении, пропускная способность увеличивается в ущерб целостности и качеству информации. :)

Прослеживается никоторая пропорциональная зависимость:
1. если скилл общение равен нулю, то человек всегда слушает только себя, даже когда сам говорит.
2. если скилл общения достаточно развит, тогда человек свое внимание распределяет на внешний мир и на собеседника. У него развиваются такие качества как наблюдательность, интуиция, умение чувствовать собеседника.

SAV
15-10-08, 15:08
Еще мне нравится когда собеседник умеет задать уточняющие вопросы, подыграть репликой в нужный момент (тот самый пятачок про который ты говорил - будучи правильно вставленным, он украшает беседу), не перехватывая при этом инициативу в разговоре, если ты еще не закончил.
вот оно самое :D


Впрочем, я знаю много людей которые умудряются говорить одновременно друг с другом, и при этом получать удовольствие от общения. Реально не могу этого понять, но и такое бывает. Мир - странное место :)
когда разговариваешь слух не отключается :D
одновременности тоже есть предел...

а вообще, чтобы общение было приятным (если оно может таковым быть в конкретном случае), достаточно каждому соблюдать интересы другова в самой форме общение...